【本文】
インアン、ラスレムは明らかに未完成で売り上げも悲惨。
スケジュールに無理があったのか、スクエニの技術力のせいなのか、
それとも、これが低性能DVDハードの限界なのか。
SO4はまさに最後の希望。本当にこのままRPGクラッシュとなってしまうのか?
Square Enix's Move To The 360: A Terrible Mistake?
http://www.n4g.com/News-237281.aspx
過去スレ
SQUARE ENIX×Xbox360 はなぜ失敗したのか?2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227818720/
SQUARE ENIX×Xbox360 はなぜ失敗したのか?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227796472/
インアン、ラスレムは明らかに未完成で売り上げも悲惨。
スケジュールに無理があったのか、スクエニの技術力のせいなのか、
それとも、これが低性能DVDハードの限界なのか。
SO4はまさに最後の希望。本当にこのままRPGクラッシュとなってしまうのか?
Square Enix's Move To The 360: A Terrible Mistake?
http://www.n4g.com/News-237281.aspx
過去スレ
SQUARE ENIX×Xbox360 はなぜ失敗したのか?2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227818720/
SQUARE ENIX×Xbox360 はなぜ失敗したのか?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227796472/
6:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 15:59:59 gWotBET80
247 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/27(木) 21:05:16 ID:7D9Gt6+k0
Square Enix's Move to the 360, a terrible mistake?
スクウェア・エニックスが360陣営に移ったのは恐ろしいまでの間違いか?
ttp://xboxoz360gamer.com/2008/11/27/square-enixs-moves-the-future-of-eastern-gaming/
箱○コミュニティーでここまで大々的に取り上げられるほど今のスクエニは落ちぶれたのか。
アメリカ人の作ったUE3を日本人(和田)が世界戦略に使うとこから間違ってるとか、
私はまだJRPGのファンだが、とか、どこまで外人にフォローされてんだ。
挙げ句の果てにはスクエニが箱○でゲームを作ることから間違ってる、
スクエニは今まで自分たちのゲームをやってきたファンを大事にすべきだとか言われてるし。
Square Enix's Move to the 360, a terrible mistake?
スクウェア・エニックスが360陣営に移ったのは恐ろしいまでの間違いか?
ttp://xboxoz360gamer.com/2008/11/27/square-enixs-moves-the-future-of-eastern-gaming/
箱○コミュニティーでここまで大々的に取り上げられるほど今のスクエニは落ちぶれたのか。
アメリカ人の作ったUE3を日本人(和田)が世界戦略に使うとこから間違ってるとか、
私はまだJRPGのファンだが、とか、どこまで外人にフォローされてんだ。
挙げ句の果てにはスクエニが箱○でゲームを作ることから間違ってる、
スクエニは今まで自分たちのゲームをやってきたファンを大事にすべきだとか言われてるし。
9:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:01:12 msDfPsZP0
スクウェアエニックスの橋本真司氏が、ファイナルファンタジーXIIIのXbox 360版発売をPS3ファンへの裏切りとは考えないでほしいと語っています。
橋本氏は「PS3版の発売を延期や中止したわけではまったくありません。
Xbox 360 ファンへの思いがけない贈り物です」とコメント。
また北瀬佳範氏は「マルチプラットフォームになることで、両ハードに合わせるためにゲームの限界が狭められると心配しているユーザーがいるのだと思います。
しかし実際には、現在はPS3版を開発中で、開発チームはPS3の最高の能力を引き出せるように制作しています。
その後、Xbox 360への移植を行い、Xbox 360への最適化を行います」と発言。
「2つのプラットフォームで発売することによるクオリティの低下はありません」と続けています。
http://www.xbox-news.com/e5614.html
橋本氏は「PS3版の発売を延期や中止したわけではまったくありません。
Xbox 360 ファンへの思いがけない贈り物です」とコメント。
また北瀬佳範氏は「マルチプラットフォームになることで、両ハードに合わせるためにゲームの限界が狭められると心配しているユーザーがいるのだと思います。
しかし実際には、現在はPS3版を開発中で、開発チームはPS3の最高の能力を引き出せるように制作しています。
その後、Xbox 360への移植を行い、Xbox 360への最適化を行います」と発言。
「2つのプラットフォームで発売することによるクオリティの低下はありません」と続けています。
http://www.xbox-news.com/e5614.html
16:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:07:46 b9h/Iv2Z0
18:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:13:04 pJrXiuZR0
ラスレムたたきはダージュオブケルベロスのときと同じにおいを
感じる。さては良ゲーだな。
ファミ通38だしな。しかし海外のレビュー平均にファミ通入って
ないんだな。ukのは入ってるのに差別だろゲーム大国日本の
評価を外すとは。和田はこういうときにこそ発信しなければいけない
感じる。さては良ゲーだな。
ファミ通38だしな。しかし海外のレビュー平均にファミ通入って
ないんだな。ukのは入ってるのに差別だろゲーム大国日本の
評価を外すとは。和田はこういうときにこそ発信しなければいけない
22:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:19:45 u84MfF+XO
ラスレムパック予約して発売日に買ったけど、買った日に2時間だけやったきり電源入れてない。
買わなきゃ良かった。
買わなきゃ良かった。
27:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:30:28 Nh2y5W300
スクエニは終わった会社じゃない?
過去の遺産をリメイクしてやっとこさ利益出してるんだろ?
やっぱりFF7くらいからゲームの中身を軽視するようになったからだめになったんだと思うよ
過去の遺産をリメイクしてやっとこさ利益出してるんだろ?
やっぱりFF7くらいからゲームの中身を軽視するようになったからだめになったんだと思うよ
35:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:37:40 vzJMqhpX0
>>27
いや、FF7自体は悪くない
プロトタイプから新しいハードへ向けて真摯に向き合ってた
ただ、その時期には「キャラ萌え」なるものの認識が薄かったんじゃないかな
こんなキャラだと受けがいいみたいなことはわからなかった
で、味をしめて学園ものの8を作ったと
いや、FF7自体は悪くない
プロトタイプから新しいハードへ向けて真摯に向き合ってた
ただ、その時期には「キャラ萌え」なるものの認識が薄かったんじゃないかな
こんなキャラだと受けがいいみたいなことはわからなかった
で、味をしめて学園ものの8を作ったと
39:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:42:33 Nh2y5W300
>>35
じゃあFF8くらいが転機か
どっちにしろキャラクターオタクみたいなのがだめにしたんだよ。
ゲームとして売ってるんだからまずゲームが面白くてそのおまけで
ストーリー、キャラクター、グラフィックがあるような感じじゃないと。
じゃあFF8くらいが転機か
どっちにしろキャラクターオタクみたいなのがだめにしたんだよ。
ゲームとして売ってるんだからまずゲームが面白くてそのおまけで
ストーリー、キャラクター、グラフィックがあるような感じじゃないと。
31:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:35:10 ZX9fSSnm0
43:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:54:33 WwwTQ+z2O
海外で売れてないから
スクエニは海外目指しながら、
海外で酷評され、更に箱ユーザーに心配される有様。
ある意味国内でどんだけ売れようが海外が売れなかったら
戦略的には失敗と言える、当然機種は関係ない。
スクエニは海外目指しながら、
海外で酷評され、更に箱ユーザーに心配される有様。
ある意味国内でどんだけ売れようが海外が売れなかったら
戦略的には失敗と言える、当然機種は関係ない。
58:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:10:41 M4Zk/6Rn0
まるで360だから失敗したかのようなスレタイはどうにかならんの?
59:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:12:15 tyDEqVt30
最大の失敗はFF13になるような予感
PS3で出るから大丈夫とか思ってる情弱がこのスレに何人いるかなw
脱RPG 脱アニオタ 脱厨2シナリオ 脱ブランド
最低こんぐらいしないとスクエニが海外で売るなんて無理
PS3で出るから大丈夫とか思ってる情弱がこのスレに何人いるかなw
脱RPG 脱アニオタ 脱厨2シナリオ 脱ブランド
最低こんぐらいしないとスクエニが海外で売るなんて無理
60:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:12:42 u1EybSwn0
俺もGoKiburiだったらスクエニ叩いてたと思うよ。
あれだけPSとズブズブの関係だったスクウェア側がPS3で一切ソフト出さないあげくに
箱○で3本も新作リリースするんだから。
成功しても失敗とほざきたい気持ちは分かる。でも現時詰みようよ。箱○で出して大成功だったじゃん。
しかしもっと叩きたいやつはいるだろう。
そう、PSでFFを出したばかりにゴミハードPSが覇権を握ってしまったんだから。
あれだけPSとズブズブの関係だったスクウェア側がPS3で一切ソフト出さないあげくに
箱○で3本も新作リリースするんだから。
成功しても失敗とほざきたい気持ちは分かる。でも現時詰みようよ。箱○で出して大成功だったじゃん。
しかしもっと叩きたいやつはいるだろう。
そう、PSでFFを出したばかりにゴミハードPSが覇権を握ってしまったんだから。
68:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:19:56 SytzKj/n0
PS3で出せたら分母の大きい分、当然もっと売れただろう
出せなかったのは開発環境のせいで、結局は自分で首をしめただけ
開発の難度が上がると資金も余計に必要になる訳で、
PS3で出していれば本数は売れたかもしれんが黒になっていたとは考えにくいよなぁ
まぁ、スクエニにしたら箱でももっと売れると踏んで路線変更したんだろうけど
そういう意味では失敗は間違いない
出せなかったのは開発環境のせいで、結局は自分で首をしめただけ
開発の難度が上がると資金も余計に必要になる訳で、
PS3で出していれば本数は売れたかもしれんが黒になっていたとは考えにくいよなぁ
まぁ、スクエニにしたら箱でももっと売れると踏んで路線変更したんだろうけど
そういう意味では失敗は間違いない
69:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:21:10 MWedvGP10
このスレは、
PS3版FF13が大失敗で海外での箱○版が大成功で
日本でインターナショナル版箱○発売決定という呪詛返しのための
布石?
PS3版FF13が大失敗で海外での箱○版が大成功で
日本でインターナショナル版箱○発売決定という呪詛返しのための
布石?
73:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:22:45 HdZAAHC6O
スクエニもPS3の普及失敗の被害者だろう
PS3がソフト開発しやすくて、十分に普及していればもっと腰を落ち着けてソフト作れたかもしれない
PS3がソフト開発しやすくて、十分に普及していればもっと腰を落ち着けてソフト作れたかもしれない
76:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:24:07 tyDEqVt30
スクエニの考えはこうだろ
「アニメやライトノベル好きなファン(低年齢層)にウケるHDのRPGを作る」
これやってる限り海外での成功は無理
これを地でやってるからヒット作が作れない
FF13は同じことやってそうだから大変なことになる予感
海外のRPGはオブリやマスエフェ、フェイブルとかだけど 中2っぽさはみじんもない
国内のユーザー(特にPS3)は20歳前後とか高校生が支えてるだろうが
いったんそれを無視して、海外のゲーム並のリアリティもってるゲーム作らんと。
純朴な美男美女が世界を救うために戦いまーす! とかもう古いんだよ
「アニメやライトノベル好きなファン(低年齢層)にウケるHDのRPGを作る」
これやってる限り海外での成功は無理
これを地でやってるからヒット作が作れない
FF13は同じことやってそうだから大変なことになる予感
海外のRPGはオブリやマスエフェ、フェイブルとかだけど 中2っぽさはみじんもない
国内のユーザー(特にPS3)は20歳前後とか高校生が支えてるだろうが
いったんそれを無視して、海外のゲーム並のリアリティもってるゲーム作らんと。
純朴な美男美女が世界を救うために戦いまーす! とかもう古いんだよ
84:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:31:03 pbdbl9UA0
>>76
それは一理あるな。和製RPGにありがちなコマンド入力式の数量レベルアップRPGはもう時代遅れ。
もともとコマンド式RPGってその当時の出来る技術の中の一番の方法論だっただけだからな。
そういう意味でCCFFも大コケしたしFF13もそのままのシステムならやばいだろうなぁ。
それは一理あるな。和製RPGにありがちなコマンド入力式の数量レベルアップRPGはもう時代遅れ。
もともとコマンド式RPGってその当時の出来る技術の中の一番の方法論だっただけだからな。
そういう意味でCCFFも大コケしたしFF13もそのままのシステムならやばいだろうなぁ。
86:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:33:32 tyDEqVt30
>>仮にPS3が天下取ってたら、またPS2みたいに糞スペックなのに高スペックと思わせて情弱騙してシェア拡大して
>>分かる人はその惨状を目の当たりにしても嫌でもPS3から出るタイトルを買わないと行けなかったんだからな。。
日本国内はすでにそうなってるんだけどwww
高スペックで遊べるソフトがいっぱいって認知されてるだろ・・・
実際はBD2倍速でGPUもゴミスペックなんだが、事業を畳むニュースが流れるまで
一般情報弱者は気付かない。
だからといってそいつらを責める気にはならないが。
>>分かる人はその惨状を目の当たりにしても嫌でもPS3から出るタイトルを買わないと行けなかったんだからな。。
日本国内はすでにそうなってるんだけどwww
高スペックで遊べるソフトがいっぱいって認知されてるだろ・・・
実際はBD2倍速でGPUもゴミスペックなんだが、事業を畳むニュースが流れるまで
一般情報弱者は気付かない。
だからといってそいつらを責める気にはならないが。
99:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:41:05 P5cdhCosO
来年からは糞箱捨ててPS3とPSP中心でいきそうだな
PS3
FF7ACC
ラスレム移植
SO4移植
FF13
FFV13
PSP
ディシディア
KHBbS
パライブ3
FFアギト13
来年の今頃には和田さんは糞箱なんていらんかったんや!って言ってるよ
PS3
FF7ACC
ラスレム移植
SO4移植
FF13
FFV13
PSP
ディシディア
KHBbS
パライブ3
FFアギト13
来年の今頃には和田さんは糞箱なんていらんかったんや!って言ってるよ
117:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:53:37 tN3x9Jqg0
>>99
煽り抜きでこんな感じじゃね・・・
PS3
FF7ACC ←BD映像コンテンツw
ラスレム移植 ←未定w
SO4移植 ←未定以前に予定なしw
FF13 ←最大の市場の海外ではマルチタイトルw
FFV13 ←トバル?w
PSP
ディシディア ←PSP3000クラック成功記念ゲームw
KHBbS ←で?w
パライブ3 ←いまさら出ても知ってる人いる?w
FFアギト13 ←携帯電話のおこぼれw
煽り抜きでこんな感じじゃね・・・
PS3
FF7ACC ←BD映像コンテンツw
ラスレム移植 ←未定w
SO4移植 ←未定以前に予定なしw
FF13 ←最大の市場の海外ではマルチタイトルw
FFV13 ←トバル?w
PSP
ディシディア ←PSP3000クラック成功記念ゲームw
KHBbS ←で?w
パライブ3 ←いまさら出ても知ってる人いる?w
FFアギト13 ←携帯電話のおこぼれw
103:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:42:11 tyDEqVt30
>>84
>>もともとコマンド式RPGってその当時の出来る技術の中の一番の方法論だっただけだからな。
そう思う。
海外ではFPSやTPSが全盛だけど、これはより「自分の視点」でプレイできるからだし。
製作者の作った世界により深く入り込める。
今の世代はそれが技術的に可能だから流行ってる。
JRPGはFPSやTPSと同列に語られるジャンルではもうないと思うわ。古い。
>>90
情報の取捨選択できる人だったら 360版買うよね。
たしかにPS2の頃はその選択すらなかったわけだw
>>もともとコマンド式RPGってその当時の出来る技術の中の一番の方法論だっただけだからな。
そう思う。
海外ではFPSやTPSが全盛だけど、これはより「自分の視点」でプレイできるからだし。
製作者の作った世界により深く入り込める。
今の世代はそれが技術的に可能だから流行ってる。
JRPGはFPSやTPSと同列に語られるジャンルではもうないと思うわ。古い。
>>90
情報の取捨選択できる人だったら 360版買うよね。
たしかにPS2の頃はその選択すらなかったわけだw
105:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:44:32 pJrXiuZR0
>>93
いや違うだろ、インアンもラスレムんもマルチにしとけば何の問題も
ないはず。MSの出資に負けたところが全ての原因。
ただでさえ落ち目のスクエニが、さらに日米でもユーザーの少ないと
思われる箱のみで出して、見事予想通り爆死しましたが馬鹿なのって話だ
いや違うだろ、インアンもラスレムんもマルチにしとけば何の問題も
ないはず。MSの出資に負けたところが全ての原因。
ただでさえ落ち目のスクエニが、さらに日米でもユーザーの少ないと
思われる箱のみで出して、見事予想通り爆死しましたが馬鹿なのって話だ
108:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:46:33 lbNaEvxd0
118:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:56:30 HdZAAHC6O
コマンド式とかストーリーなぞるJRPGが全部駄目ってのもまた極端な話だな
インアンやラスレムは完成度が低いから叩かれてるだけで、システムの問題は好き嫌いだろ
インアンやラスレムは完成度が低いから叩かれてるだけで、システムの問題は好き嫌いだろ
127:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:04:14 tyDEqVt30
>>118
ゲーム開発の技術的な方向性は、ざっといって「現実をシミュレーションする」ような動きが主流
FPSしかり、Wiiのリモコンもある意味しかり。
要はどんだけゲームでリアリティを感じてもらえるか。
それがある程度成功してるから、箱○の売上(海外ね)に表れてる。
GTA4、COD4、GoW2 etc...
JRPGがダメとはいわない。オレは今ラスレムやってるけどふつーに面白いと思う。TOVも最高だった。
でも、海外では「自分が演じること」がよりリアルに感じれるゲームが主流なんだよ。
ラスレムもインアンもテイルズもみんなその点では、劣る。
今は海外で売らなきゃいけないんだから、旧型のゲームシステムはいったん忘れろ、と言いたいの
ゲーム開発の技術的な方向性は、ざっといって「現実をシミュレーションする」ような動きが主流
FPSしかり、Wiiのリモコンもある意味しかり。
要はどんだけゲームでリアリティを感じてもらえるか。
それがある程度成功してるから、箱○の売上(海外ね)に表れてる。
GTA4、COD4、GoW2 etc...
JRPGがダメとはいわない。オレは今ラスレムやってるけどふつーに面白いと思う。TOVも最高だった。
でも、海外では「自分が演じること」がよりリアルに感じれるゲームが主流なんだよ。
ラスレムもインアンもテイルズもみんなその点では、劣る。
今は海外で売らなきゃいけないんだから、旧型のゲームシステムはいったん忘れろ、と言いたいの
132:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:11:15 ek0EZmkQ0
>>127
そこなんだよね。
ゲームって結局現実のバーチャル体験だから
技術が進化すればゲームのスタイルも変化が起こって当たり前だが日本は
いつまでもコマンド式に捕らわれて置いてけぼりになってる。
コマンド式はあくまでその当時の技術の最大の表現方法だっただけなんだよねぇ・・
そこなんだよね。
ゲームって結局現実のバーチャル体験だから
技術が進化すればゲームのスタイルも変化が起こって当たり前だが日本は
いつまでもコマンド式に捕らわれて置いてけぼりになってる。
コマンド式はあくまでその当時の技術の最大の表現方法だっただけなんだよねぇ・・
135:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:15:34 HdZAAHC6O
>>127
もちろん海外でJRPGがヒットするのは難しいってのはわかるよ。
でも日本の会社なんだから海外ばっか見て根なし草になっちゃ駄目だし、どっちも作れたほうがいいんじゃないの?
GTA、GoW、CoDは俺も好きだしアクションだからいいけど、RPGがオブリみたいなのばっかになったら嫌だな
もちろん海外でJRPGがヒットするのは難しいってのはわかるよ。
でも日本の会社なんだから海外ばっか見て根なし草になっちゃ駄目だし、どっちも作れたほうがいいんじゃないの?
GTA、GoW、CoDは俺も好きだしアクションだからいいけど、RPGがオブリみたいなのばっかになったら嫌だな
148:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:28:56 HdZAAHC6O
>>142
何をもってリアリティとするのかともかく、JRPGよりリアリティがあるオブリみたいな
ゲームを愛する人が日本人のゲームファンにまだまだ少ないとしたら、
必要以上に海外に合わせる必要はないんじゃないかってこと。
GTAとかGoWはアクションだから、JRPGとの比較としては的外れだと思うし。
何をもってリアリティとするのかともかく、JRPGよりリアリティがあるオブリみたいな
ゲームを愛する人が日本人のゲームファンにまだまだ少ないとしたら、
必要以上に海外に合わせる必要はないんじゃないかってこと。
GTAとかGoWはアクションだから、JRPGとの比較としては的外れだと思うし。
183:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:01:50 tyDEqVt30
>>148・165
158氏と同意見
>>ただ主人公の視点についてはテイルズみたいなのが時代遅れだとは思わないな。ある意味じゃGoWも典型的なキャラゲー
それはちと苦しいなw
キミがJRPG好きなのはわかった。おれも嫌いじゃない。
オレが考えるスクエニの失敗理由は
JRPGへの拘り=旧型のシステムから(技術的にもデザインとしても)抜けられなかった
ってことなんだ。別にJRPGを否定したいわけじゃない。
158氏と同意見
>>ただ主人公の視点についてはテイルズみたいなのが時代遅れだとは思わないな。ある意味じゃGoWも典型的なキャラゲー
それはちと苦しいなw
キミがJRPG好きなのはわかった。おれも嫌いじゃない。
オレが考えるスクエニの失敗理由は
JRPGへの拘り=旧型のシステムから(技術的にもデザインとしても)抜けられなかった
ってことなんだ。別にJRPGを否定したいわけじゃない。
217:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:37:49 HdZAAHC6O
>>183
俺はGoWはキャラゲーだと思ってたがなあ。
主人公が喋らないか、無愛想なFPSよりは取っつきやすかった
古臭いシステムでもロスオデは成功してるし、インアンラスレムはむしろ中途半端に変えようとして失敗してる気がする。
でもそういう意味じゃスクエニは新しいことしようと試みてるわけだし、今後に期待したいね。
俺はGoWはキャラゲーだと思ってたがなあ。
主人公が喋らないか、無愛想なFPSよりは取っつきやすかった
古臭いシステムでもロスオデは成功してるし、インアンラスレムはむしろ中途半端に変えようとして失敗してる気がする。
でもそういう意味じゃスクエニは新しいことしようと試みてるわけだし、今後に期待したいね。
241:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:06:28 vngaRZDw0
>>217
インアンラスレムの失敗でも踏ん張ってHD投入続けるか、諦めてDSとリメイクに逃げるかで数年後のスクエニが決まるな
昔からのスクとエニ好きとしては前者で行ってもらいたいが、後者に行っても攻める事は出来んが
インアンラスレムの失敗でも踏ん張ってHD投入続けるか、諦めてDSとリメイクに逃げるかで数年後のスクエニが決まるな
昔からのスクとエニ好きとしては前者で行ってもらいたいが、後者に行っても攻める事は出来んが
122:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:58:58 u84MfF+XO
133:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:11:19 l4F+a17l0
ラスレムが失敗作とか明らかに海外レビュー鵜呑みにしてる
買ってもいない奴が言ってるんだろうな、かわいそうに。
最近出てるRPGの中でも相当いい出来なのに。
買ってもいない奴が言ってるんだろうな、かわいそうに。
最近出てるRPGの中でも相当いい出来なのに。
159:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:37:41 e7/HXIaR0
>>144
リーダー6人制限
主人公しか任意に装備変更できない
技に魅力がない、見た目ほぼ同じ
激しい処理落ち
FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている
細かくつつけばキリがないが
どう擁護できるのか意見を聞きたい
この辺が改善されれば、面白くなると思うけど
リーダー6人制限
主人公しか任意に装備変更できない
技に魅力がない、見た目ほぼ同じ
激しい処理落ち
FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている
細かくつつけばキリがないが
どう擁護できるのか意見を聞きたい
この辺が改善されれば、面白くなると思うけど
161:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:44:08 l4F+a17l0
>>159
どうしよう、時間がかかってるからよっぽど凄いこと言うのかなとか
思ってたけどググればすぐ見つかるような内容ばっかりだwwww
リーダー6人制限→六人以上使えるようになったらバランス崩壊するぞ?
主人公しか任意に装備変更できない→むしろ他の奴の装備とか集めだしたらとんでもないことになる。
技に魅力がない、見た目ほぼ同じ→今までのRPG全否定ですね分かります。
激しい処理落ち→それがゲーム内容に何か影響を与えるのか?
FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている→それがゲーム内(以下略
どうしよう、時間がかかってるからよっぽど凄いこと言うのかなとか
思ってたけどググればすぐ見つかるような内容ばっかりだwwww
リーダー6人制限→六人以上使えるようになったらバランス崩壊するぞ?
主人公しか任意に装備変更できない→むしろ他の奴の装備とか集めだしたらとんでもないことになる。
技に魅力がない、見た目ほぼ同じ→今までのRPG全否定ですね分かります。
激しい処理落ち→それがゲーム内容に何か影響を与えるのか?
FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている→それがゲーム内(以下略
140:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:18:34 tyDEqVt30
158:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:36:15 Ev/Pylcz0
そもそも「ターンベース」「コマンド制」っていうのが、
容量の少なかった時代に戦闘のゲーム性を成立させるために編み出されたルールだからな。
性能が上がって、敵も自分も環境も全てリアルタイムCGで描画できる時代になったら、
それはもうアクションにならざるをえない。
アクションとJRPGを比較するなっていうけど、
「すげーリアルなグラだけどこれは将棋だから」って言ってるようなものだからな。
容量の少なかった時代に戦闘のゲーム性を成立させるために編み出されたルールだからな。
性能が上がって、敵も自分も環境も全てリアルタイムCGで描画できる時代になったら、
それはもうアクションにならざるをえない。
アクションとJRPGを比較するなっていうけど、
「すげーリアルなグラだけどこれは将棋だから」って言ってるようなものだからな。
165:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:46:34 HdZAAHC6O
>>158
JRPGの「コマンド制」と「ストーリーなぞり」は分けて考える必要があるな。
ToVはコマンド制ではないが典型的なストーリーゲーキャラゲーで、自分=主人公ってゲームとは違う。
俺はコマンド制も好きだし残してほしいと思うけど、時代遅れになりつつあるのは否定できないだろうね。
ただ主人公の視点についてはテイルズみたいなのが時代遅れだとは思わないな。ある意味じゃGoWも典型的なキャラゲーだし。
オブリみたいに主人公に自分の名前つけられるのはいい点もあるけど、
そのぶんキャラがボイスで自分の名前呼んでくれなくなったり、ストーリーが薄味になったり、一長一短だと思う
JRPGの「コマンド制」と「ストーリーなぞり」は分けて考える必要があるな。
ToVはコマンド制ではないが典型的なストーリーゲーキャラゲーで、自分=主人公ってゲームとは違う。
俺はコマンド制も好きだし残してほしいと思うけど、時代遅れになりつつあるのは否定できないだろうね。
ただ主人公の視点についてはテイルズみたいなのが時代遅れだとは思わないな。ある意味じゃGoWも典型的なキャラゲーだし。
オブリみたいに主人公に自分の名前つけられるのはいい点もあるけど、
そのぶんキャラがボイスで自分の名前呼んでくれなくなったり、ストーリーが薄味になったり、一長一短だと思う
172:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:54:40 GO1nbgnL0
>技に魅力がない、見た目ほぼ同じ→今までのRPG全否定ですね分かります。
いや、今までのRPGと比較してもってことだろ
360のRPGはこれ以外TOVしか知らんが、操作キャラ6人とか派生技が多いことを考えてあれなんだから
ラスレムは明らか努力不足
>激しい処理落ち→それがゲーム内容に何か影響を与えるのか?
釣りだよな?w
>FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている→それがゲーム内(以下略
今までゲハは散々、「社長が大口叩いた」 「CMが大作っぽかった」とか
同じような言いがかりつけてただろww
いや、今までのRPGと比較してもってことだろ
360のRPGはこれ以外TOVしか知らんが、操作キャラ6人とか派生技が多いことを考えてあれなんだから
ラスレムは明らか努力不足
>激しい処理落ち→それがゲーム内容に何か影響を与えるのか?
釣りだよな?w
>FF・DQに並ぶブランドにしたいと思っている→それがゲーム内(以下略
今までゲハは散々、「社長が大口叩いた」 「CMが大作っぽかった」とか
同じような言いがかりつけてただろww
201:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:18:00 wrmdbfTm0
202:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:20:10 Wsc/Swqf0
カプコンなんかは海外受けしているソフト出せてるから一々海外を強調してない。
国内向けのゲームしか作れないから、海外市場を強調して箱側に誘導しているだけ。
誘導しないとPS3が国内HD機のメインに成ったら開発も遅れる、ユーザもソフトで無いで不幸しかない。
国内向けのゲームしか作れないから、海外市場を強調して箱側に誘導しているだけ。
誘導しないとPS3が国内HD機のメインに成ったら開発も遅れる、ユーザもソフトで無いで不幸しかない。
204:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:22:34 MN/VSEA60
いやいや>>159の不満点があったとしてもそれだけでクソゲーというほどの項目じゃないね
221:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:40:43 wrmdbfTm0
228:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:45:58 YWKHSBz/0
FF12の路線は結構いいと思うんだ。和RPGだけど欧米の反応良かったし。ただ国内の反応が芳しくなかったな。
常々思ってるんだが、RPGに関しては、日本受けと海外受けを両立させるのって無理じゃないか?
日本人の嗜好がおかしすぎる。
常々思ってるんだが、RPGに関しては、日本受けと海外受けを両立させるのって無理じゃないか?
日本人の嗜好がおかしすぎる。
233:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:56:04 oXbvhYzH0
ゲームのシステムを考えてる奴の頭が悪いんじゃないだろうか?
たとえば、敵と味方の姿が似通っていてわかりにくいとか
本当に誰も指摘しなかったのか?
デバッガーとかプログラマーとかそういう下っ端からの指摘を
取り入れないで、傲慢に自分たちだけでゲームを考えてるんじゃないの
だから、他人が指摘するようなことに最後まで気づかないし直さない
たとえば、敵と味方の姿が似通っていてわかりにくいとか
本当に誰も指摘しなかったのか?
デバッガーとかプログラマーとかそういう下っ端からの指摘を
取り入れないで、傲慢に自分たちだけでゲームを考えてるんじゃないの
だから、他人が指摘するようなことに最後まで気づかないし直さない
236:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:59:22 4MPZqm310
ラスレムの状況を見てると、自社でエンジン作って、本当にまともなゲームを
作れるのか、心配になってくるな。
UE3ですらあのカクカクさだろう。
FF13、大丈夫かほんと…
まあ、来年はまず出ないんだろうけど。
作れるのか、心配になってくるな。
UE3ですらあのカクカクさだろう。
FF13、大丈夫かほんと…
まあ、来年はまず出ないんだろうけど。
246:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:14:02 /AngG3BU0
TOVが出たときは散々m9(^Д^)プギャーされたけど、まさかあれが今年の箱の頂点だったとはなぁ
売り上げも人気も
スクエニはこのRPG3本のノウハウを生かしてアクションゲームでも作ればいいよ
売り上げも人気も
スクエニはこのRPG3本のノウハウを生かしてアクションゲームでも作ればいいよ
249:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:15:59 lC6xW1Ny0
UE3使って箱○で処理落ちさせている時点で開発力無い事が露呈したな。
今後もHDゲームの開発を本当に行うのかな?
SO4を最後に携帯機のリメイクへ逃げて延命治療するだけになりそうな予感がする
PS3版は出す出す詐欺を数年続ける気だろう…スクエニ腐ってるな
今後もHDゲームの開発を本当に行うのかな?
SO4を最後に携帯機のリメイクへ逃げて延命治療するだけになりそうな予感がする
PS3版は出す出す詐欺を数年続ける気だろう…スクエニ腐ってるな
256:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:29:08 oViEBn580
ラスレムをFFの通しナンバーにすればバカ売れ。
逆にFFの通しナンバーを適当な名前に変更して発売したらさほど売れない。
情弱ブランド志向の強い日本をターゲットにしたらこんなもの。
遙か昔、海外ではアスベストの危険性は映画などでもネタとして取り上げられるぐらいに話題なのに
その頃日本ではアスベストはまったく問題視されなかったような情弱退国だからなw
それにしてもなんでサードは360についていくか分かる?
下の二つが決定的な理由。
・PS3はスペック不足で製作しにくいから。
・中国韓国が大半のアジアを含まなかったら360と同等か
それ以下の国内市場と海外市場では死亡してるPS3だから。
見栄貼ってデータだけ凄いように見せて情弱騙してもメーカーは騙されないということ。
逆にFFの通しナンバーを適当な名前に変更して発売したらさほど売れない。
情弱ブランド志向の強い日本をターゲットにしたらこんなもの。
遙か昔、海外ではアスベストの危険性は映画などでもネタとして取り上げられるぐらいに話題なのに
その頃日本ではアスベストはまったく問題視されなかったような情弱退国だからなw
それにしてもなんでサードは360についていくか分かる?
下の二つが決定的な理由。
・PS3はスペック不足で製作しにくいから。
・中国韓国が大半のアジアを含まなかったら360と同等か
それ以下の国内市場と海外市場では死亡してるPS3だから。
見栄貼ってデータだけ凄いように見せて情弱騙してもメーカーは騙されないということ。
257:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:30:50 htfti9Fq0
俺いっつも思うけどJRPGって大体ユーザー層というかパイが決まってるジャン
いくら世界で何千万台売れてても結局売れるのは100万本のライン
別に次世代機になったからといってもその構図が変わるわけじゃない
JRPGの場合ね
アクションとかFPSとかそういうのだったら箱○で出したら世界を相手にできるけれど
だったら■eがどうするべきか?
1まず日本で売れるハードでRPGを出す
2海外でも今までどおりJRPGを買ってくれるユーザー層のハードに出す
1、2を踏まえたうえで新規開拓のためにゲイツハードで出す
順番を間違っただけでどうなるか、■eとナムコが教えてくれたよね
他のサードはこの反面教師メーカーに学ぶべき
FPSとRPGを一緒に見てるWDは次の株会で土下座してくれ
いくら世界で何千万台売れてても結局売れるのは100万本のライン
別に次世代機になったからといってもその構図が変わるわけじゃない
JRPGの場合ね
アクションとかFPSとかそういうのだったら箱○で出したら世界を相手にできるけれど
だったら■eがどうするべきか?
1まず日本で売れるハードでRPGを出す
2海外でも今までどおりJRPGを買ってくれるユーザー層のハードに出す
1、2を踏まえたうえで新規開拓のためにゲイツハードで出す
順番を間違っただけでどうなるか、■eとナムコが教えてくれたよね
他のサードはこの反面教師メーカーに学ぶべき
FPSとRPGを一緒に見てるWDは次の株会で土下座してくれ
270:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 00:04:59 uRlz/70r0
今日、ラスレムをプレイしたがあまりの酷さに涙でてきたな・・・
処理落ちとかはあっちこっちで聞いていたのだが、
ポリゴンの間接モロバレ、モンスターのモーションとかFF11のオーク
とほとんど同じでなんだかPS2時代のゲームの解像度アップとテクスチャ
性能アップしただけって印象で昔感じたスクエニスゲー感がまったく感じられなかったw
処理落ちとかはあっちこっちで聞いていたのだが、
ポリゴンの間接モロバレ、モンスターのモーションとかFF11のオーク
とほとんど同じでなんだかPS2時代のゲームの解像度アップとテクスチャ
性能アップしただけって印象で昔感じたスクエニスゲー感がまったく感じられなかったw
274:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 00:13:49 uRlz/70r0
FF13か・・・
今回のラスレムでスクエニのリアルレンダの技術も時代遅れって
わかったのが唯一の収穫かなぁ・・・
結局FF10以降ずっとムービwゲーム会社で数年前から堕落してたってことかな・・
今回のラスレムでスクエニのリアルレンダの技術も時代遅れって
わかったのが唯一の収穫かなぁ・・・
結局FF10以降ずっとムービwゲーム会社で数年前から堕落してたってことかな・・
287:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 00:22:38 rruK6NUV0
海外!海外!たって、FPS系メインだからなあ
所謂日本じゃ見向きもされない
バタ臭いグロバイオレンスな洋ゲーテイスト溢れるもの作るんならわかるけど
所謂日本じゃ見向きもされない
バタ臭いグロバイオレンスな洋ゲーテイスト溢れるもの作るんならわかるけど
323:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 02:34:51 VHpAaD+l0
>>1
単純につまらないからじゃね
ムービーを極力減らしその分マップとか自由度作りこむ
で一般人も引かないゲームにすればいいだけ
そうすればPS3でも売れるだろ
結局メーカーの努力不足
努力不足といっても難しい事じゃない
単純につまらないからじゃね
ムービーを極力減らしその分マップとか自由度作りこむ
で一般人も引かないゲームにすればいいだけ
そうすればPS3でも売れるだろ
結局メーカーの努力不足
努力不足といっても難しい事じゃない
324:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 02:45:21 2x1v9fB90
完全な実力不足だろ
全て和田のせいだけどね
大赤字背負っても、もっとゲームの出来に精神を砕くべきだった。
国内じゃリメイクで騙せても、海外じゃ全く通じないからね。
中途半端が一番嫌われるし海外は、これからどう動くか楽しみだな。
落ちるか、改心するか。
全て和田のせいだけどね
大赤字背負っても、もっとゲームの出来に精神を砕くべきだった。
国内じゃリメイクで騙せても、海外じゃ全く通じないからね。
中途半端が一番嫌われるし海外は、これからどう動くか楽しみだな。
落ちるか、改心するか。
360:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 05:32:31 /RnEm70iO
マルチにしとけば国内で補填できたのに。
スクエニって馬鹿なの?
スクエニって馬鹿なの?
363:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 05:36:58 pTFcElqN0
>>360
まぁマルチにしたら実際にどうなるかの予測は別として
(その話を始めるとまた見えない敵と戦う奴が出そうだから)
発売する前のスクエニには
「国内で普及していないハードでも海外で売れるから絶対に大丈夫」
みたいな考えがあったのは確かだわな
この思い込みに関しては、やっぱ海外ナメ過ぎだろうと
まぁマルチにしたら実際にどうなるかの予測は別として
(その話を始めるとまた見えない敵と戦う奴が出そうだから)
発売する前のスクエニには
「国内で普及していないハードでも海外で売れるから絶対に大丈夫」
みたいな考えがあったのは確かだわな
この思い込みに関しては、やっぱ海外ナメ過ぎだろうと
368:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 06:20:08 Wt7SJZiL0
>>360
ラスレムはPS3と同発マルチの予定だったが、PS3版が出せなかっただけじゃないかw
マルチで一番売れるのは同時発売ってのは解っているだろうから
予算の都合かなんかでもうPS3版の完成を待って発売日を延ばす事はできなかった
とかそんなんじゃないのか
関係ないがなんか海外ではインアンはMSブランドで売った方が売れたりしそうw
ラスレムはPS3と同発マルチの予定だったが、PS3版が出せなかっただけじゃないかw
マルチで一番売れるのは同時発売ってのは解っているだろうから
予算の都合かなんかでもうPS3版の完成を待って発売日を延ばす事はできなかった
とかそんなんじゃないのか
関係ないがなんか海外ではインアンはMSブランドで売った方が売れたりしそうw
375:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:32:59 pTFcElqN0
SO3ってスクエニ公式発表だと国内50万・海外50万でしょ
正直あの『写実的なアニメ絵』とも言うべき超不気味なキャラデザの4が世界100万も売れると思えないんだが…
やってる事も3Dテイルズとあんま変わらんし
正直SO3はバグと共に柴田亜美の延期漫画が一番印象的、4ページ目で発売延期する奴
正直あの『写実的なアニメ絵』とも言うべき超不気味なキャラデザの4が世界100万も売れると思えないんだが…
やってる事も3Dテイルズとあんま変わらんし
正直SO3はバグと共に柴田亜美の延期漫画が一番印象的、4ページ目で発売延期する奴
377:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:38:47 hLv/HuIM0
Q,PS3信者は何でそんなに他機種が憎いんだ?
A,高い金出したのにお目当てのソフトがまったく出てこないから
382:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:47:25 hLv/HuIM0
箱○ですら処理落ちするってことは、やっぱりPS3版のラスレムは処理落ちどころか
コマ落ち状態で、製品にすらできなかったから、PS3版だけ延期したんだな
海外の大手サードですら、マルチでPS3版だけ苦労したって口々にもらしてるのに
スクエニみたいなHDノウハウに乏しいサードだと、UE3とPS3版の組み合わせは開発不可能だったんだろう
PS3の低性能っぷりがここでも足をひっぱった格好だ・・・
コマ落ち状態で、製品にすらできなかったから、PS3版だけ延期したんだな
海外の大手サードですら、マルチでPS3版だけ苦労したって口々にもらしてるのに
スクエニみたいなHDノウハウに乏しいサードだと、UE3とPS3版の組み合わせは開発不可能だったんだろう
PS3の低性能っぷりがここでも足をひっぱった格好だ・・・
386:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:51:41 hLv/HuIM0
>>383
EA(ミラーズエッジ)ですら、扱いに苦労するUE3の特性を理解してない弱小サードスクエニが
自社の技術力を過信したから。
コンセプト通りなら神ゲーなんだろうが
理想と現実が違いすぎた
EPICやEAクラスじゃないとUE3は使っちゃダメ
ロスオデのミストウォーカーはUE2.5だったな
EA(ミラーズエッジ)ですら、扱いに苦労するUE3の特性を理解してない弱小サードスクエニが
自社の技術力を過信したから。
コンセプト通りなら神ゲーなんだろうが
理想と現実が違いすぎた
EPICやEAクラスじゃないとUE3は使っちゃダメ
ロスオデのミストウォーカーはUE2.5だったな
387:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:53:36 DrHoW7q40
日本のゲーム輸出額、過去最高の1兆7845億円
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円(2006年は6742億円)で、うち国内向けは2886億円(同3113億円)、
海外向けは5600億円(同3629億円)となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円(同9581億円)と倍増し、うち国内向けは3033 億円(同2420億円)、海外向けは1兆7845億円
(同7161億円)となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
(同6799億円)で、内訳はソフトウェアが3823億円(同4133億円)、ハードウェアが3291億円(同2665億円)。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円(2006年は6742億円)で、うち国内向けは2886億円(同3113億円)、
海外向けは5600億円(同3629億円)となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円(同9581億円)と倍増し、うち国内向けは3033 億円(同2420億円)、海外向けは1兆7845億円
(同7161億円)となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
(同6799億円)で、内訳はソフトウェアが3823億円(同4133億円)、ハードウェアが3291億円(同2665億円)。
389:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:54:29 hLv/HuIM0
391:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:56:17 C7VAiXAY0
国内向けに作ってればスクエニブランド保てたのに
海外向けに注力してさっぱりでそんなことしてるうちに
クソゲ乱発会社として国内でもブランドを失って終了という路線になりそうだな
おとなしくPS3でやらせていただいていればよかったのに。
海外向けに注力してさっぱりでそんなことしてるうちに
クソゲ乱発会社として国内でもブランドを失って終了という路線になりそうだな
おとなしくPS3でやらせていただいていればよかったのに。
395:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 07:59:13 1Bre8Wt70
まずね■eのロードマップになんら戦略が見えてこないんだよ
カプコンみたいに社内団結してロスプラエンジンを作るために金も人材も一極集中
させて最高の内製マルチエンジンを作りあげたあとの怒涛の全世界マルチ展開とか
そして落ち着いたころに海外スタジオのためにUE3取得とかして外人スタッフが
使ってる
■eの場合どんだけ社内に余裕があることを示したいのか、箱○にしか集中してない
AAAがいるかと思えば、PS3にしか集中してないFF製作陣に、海外エンジンUEとか
やってるチームラスレム
馬鹿か?この会社
自分たちがどんなジャンルで財を成したのか忘れてね?
FPSとかマリオじゃないんだぞww
JRPGで世界戦略するにはどうすればいいのか?
箱○だけでもPS3だけでもいかんだろ
まずやるべきは、ロスプラエンジンならぬ■e内製のクリトリスエンジンでもなんでもいいから
社内団結して作り上げてそれを元にFF13前にお披露目ソフトをマルチ同日発売とか
できるくらいまで完成度上げてくべき
SO4とかせっかくのブランドがもったいなすぎる
カプコンみたいに社内団結してロスプラエンジンを作るために金も人材も一極集中
させて最高の内製マルチエンジンを作りあげたあとの怒涛の全世界マルチ展開とか
そして落ち着いたころに海外スタジオのためにUE3取得とかして外人スタッフが
使ってる
■eの場合どんだけ社内に余裕があることを示したいのか、箱○にしか集中してない
AAAがいるかと思えば、PS3にしか集中してないFF製作陣に、海外エンジンUEとか
やってるチームラスレム
馬鹿か?この会社
自分たちがどんなジャンルで財を成したのか忘れてね?
FPSとかマリオじゃないんだぞww
JRPGで世界戦略するにはどうすればいいのか?
箱○だけでもPS3だけでもいかんだろ
まずやるべきは、ロスプラエンジンならぬ■e内製のクリトリスエンジンでもなんでもいいから
社内団結して作り上げてそれを元にFF13前にお披露目ソフトをマルチ同日発売とか
できるくらいまで完成度上げてくべき
SO4とかせっかくのブランドがもったいなすぎる
403:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 08:05:05 B0LlCbsX0
SOシリーズは海外で既に成功を収めてるようだよ
404:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 08:06:49 pTFcElqN0
438:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 08:40:37 2wHdE90s0
海外で売れないゲームを、国内で売れないゲーム機で出す
やってる事が支離滅裂だな
しかもゲーム事態の出来がアレでは、本気で海外に打って出る気があるのか疑問
やってる事が支離滅裂だな
しかもゲーム事態の出来がアレでは、本気で海外に打って出る気があるのか疑問
445:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 08:56:45 Wt7SJZiL0
>>438
結果売れなかもしれんが海外で売るつもりだったんだろ、だからこの時期にだしたんじゃないのか
PS3版を同時に出すのを諦めて、日本はおまけ
どの位PS3版が出来てるかにもよるだろうが、箱版が売れてないなら中止になりかねないんでないか
結果売れなかもしれんが海外で売るつもりだったんだろ、だからこの時期にだしたんじゃないのか
PS3版を同時に出すのを諦めて、日本はおまけ
どの位PS3版が出来てるかにもよるだろうが、箱版が売れてないなら中止になりかねないんでないか
453:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 09:25:38 b/W0LoR60
箱○ソフトってJRPGであっても一応海外でも売ることを視野にいれているんだろ?
だったら海外向けはキャラをローカライズ(特に顔CG)しないとイカンよ。
国産腐女子が好む顔は欧米ゲーマーが嫌う顔だからね
例えばインアンはFPSみたくゴッツいマッチョ顔にするとか
ラスレムはシンプソンズ一家みたくデフォルメするとか
SO4はバットマンみたく典型的なアメコミチックにするとか
ちゃんと海外嗜好にあったローカライズしない数字取れないでしょ
なんか今回のRPGラッシュのまるで金太郎飴みたいな没個性キャラを見る限り
国産腐女子を取り込みたかった訳か?箱○に
だったら海外向けはキャラをローカライズ(特に顔CG)しないとイカンよ。
国産腐女子が好む顔は欧米ゲーマーが嫌う顔だからね
例えばインアンはFPSみたくゴッツいマッチョ顔にするとか
ラスレムはシンプソンズ一家みたくデフォルメするとか
SO4はバットマンみたく典型的なアメコミチックにするとか
ちゃんと海外嗜好にあったローカライズしない数字取れないでしょ
なんか今回のRPGラッシュのまるで金太郎飴みたいな没個性キャラを見る限り
国産腐女子を取り込みたかった訳か?箱○に
462:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:22:07 ZNFd5x1T0
ある程度の規模のゲームの場合、50万本売れてようやく損得ゼロ。
これがサードから見たPS3市場。
このご時世のこのボーダーラインは辛い。よってサード全部逃げた。
今回のスクエニの2本、すべてくろじなんだよね。
サードは安心して各社の事情に合わせてソフトを納得いくまで作りこむことができる。
これはデカいよ。
これがサードから見たPS3市場。
このご時世のこのボーダーラインは辛い。よってサード全部逃げた。
今回のスクエニの2本、すべてくろじなんだよね。
サードは安心して各社の事情に合わせてソフトを納得いくまで作りこむことができる。
これはデカいよ。
495:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:46:20 EjbaytfA0
>>478
開発期間3〜4年 大雑把に開発費 40人*1000万*3.5=14億
日欧米で広告展開 適当に10億
スクエニの取り分1本4000円とすると40万で 16億
北米だと60ドルなので4000円もとれるわけないが。
厳しくないか?
開発期間3〜4年 大雑把に開発費 40人*1000万*3.5=14億
日欧米で広告展開 適当に10億
スクエニの取り分1本4000円とすると40万で 16億
北米だと60ドルなので4000円もとれるわけないが。
厳しくないか?
506:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:14:35 EjbaytfA0
>>502
そういうことか。
納得。
スクエニの決算見てたんだが
CCFF7が欧米107万
FF4リメイクが欧米43万
FFTA2が北米で32万
きのこが欧米19万
ドラクエ4リメイクが欧米23万
本格的に開発費と広告費をかければDSやPSPの方が世界狙えるんじゃないかと。
そういうことか。
納得。
スクエニの決算見てたんだが
CCFF7が欧米107万
FF4リメイクが欧米43万
FFTA2が北米で32万
きのこが欧米19万
ドラクエ4リメイクが欧米23万
本格的に開発費と広告費をかければDSやPSPの方が世界狙えるんじゃないかと。
510:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:19:45 PIFKohZu0
>>506
現状携帯機のが開発安くて数も稼げるからなー
利益優先なら携帯機だろう、現にDQもDSだしな
ゲーム好きとしてはちょっと悲しい気もするがw
しかしこのままの勢いでFF14はDS2とかPSPとか言われたら泣く
現状携帯機のが開発安くて数も稼げるからなー
利益優先なら携帯機だろう、現にDQもDSだしな
ゲーム好きとしてはちょっと悲しい気もするがw
しかしこのままの勢いでFF14はDS2とかPSPとか言われたら泣く
504:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:10:24 ToZlSa9p0
>>499
調べもせんで言ってたのかよww
インアンはAAA×MS×スクエニ。しかも、スクエニは、あとから入れてもらった。
AAA的には自社独自エンジンの構築とSO4とVP咎の開発も平行して行われた。
どっかのエンジンが外注におんぶにだっこの製品じゃあるまいし、AAAのリソース
状況を考慮すれば、開発費14億は、高く見積もりすぎ。
調べもせんで言ってたのかよww
インアンはAAA×MS×スクエニ。しかも、スクエニは、あとから入れてもらった。
AAA的には自社独自エンジンの構築とSO4とVP咎の開発も平行して行われた。
どっかのエンジンが外注におんぶにだっこの製品じゃあるまいし、AAAのリソース
状況を考慮すれば、開発費14億は、高く見積もりすぎ。
512:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:20:17 EjbaytfA0
545:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:15:35 2x1v9fB90
スクエニの中堅ゲームが受けないのは今に始まったことじゃないだろ
アンサガ、トバル、バウンサー、レーシングラグーン
箱ユーザーはコアが多い上に海外じゃ売れてるから相当期待したんだろうなスクエニを。
ここがまともな出来なのはDQ・FFだけそれもあくまでライトユーザーを中心に売った場合のみ
アンサガ、トバル、バウンサー、レーシングラグーン
箱ユーザーはコアが多い上に海外じゃ売れてるから相当期待したんだろうなスクエニを。
ここがまともな出来なのはDQ・FFだけそれもあくまでライトユーザーを中心に売った場合のみ
551:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:29:26 Xvwqxw+O0
もうスクエニFFとドラクエとリメイクしかないんじゃね?
594:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 16:27:01 vfr30hmV0
ほんとに世界で売る気があるんだったら、キモキャラから脱却すれば?
SO4のキャラなんてひどいもんだろ、
もったいないよ、キモいから買わない奴が多いんだぜ周りには
なんでキモキャラに拘るのか理解できない
会社をつぶしたいのですか?
キモをなくすれば、売上が下がると思っているのですか?
小さい市場で商売するなら、別にどうでもいいが世界w世界ってw
今後次世代ハードがでても、よりキモさが強調されたキャラクターが闊歩するわけですね
JRPGが衰退していくのは非常に悲しいが、洋RPGが面白いからどうでもいいや
SO4のキャラなんてひどいもんだろ、
もったいないよ、キモいから買わない奴が多いんだぜ周りには
なんでキモキャラに拘るのか理解できない
会社をつぶしたいのですか?
キモをなくすれば、売上が下がると思っているのですか?
小さい市場で商売するなら、別にどうでもいいが世界w世界ってw
今後次世代ハードがでても、よりキモさが強調されたキャラクターが闊歩するわけですね
JRPGが衰退していくのは非常に悲しいが、洋RPGが面白いからどうでもいいや
597:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 16:34:25 TOajzGfu0
適材適所でソフト供給するだけでいいんじゃないでほ?
FPS作ったら箱○に出せばいいし
RPG作ったらPS3に出せばいいし
SO4とかとりあえず、SO3日本人ユーザー50万人を半分の25万人まで減らしたら
AAA全員の給料を半分に減らすとかなにかしらペナルティーを与えることにすれば
もっとゲイツにおんぶにだっこじゃなしに、緊張感を持ってブランド育成と固定ファンが
いかに大事かを今一度考えれるんじゃないかね
FPS作ったら箱○に出せばいいし
RPG作ったらPS3に出せばいいし
SO4とかとりあえず、SO3日本人ユーザー50万人を半分の25万人まで減らしたら
AAA全員の給料を半分に減らすとかなにかしらペナルティーを与えることにすれば
もっとゲイツにおんぶにだっこじゃなしに、緊張感を持ってブランド育成と固定ファンが
いかに大事かを今一度考えれるんじゃないかね
619:超よしお2 2008/11/30(日) 16:51:26 UVgihAgM0
まぁスクエニは本当に酷い。
よくもここまで自社のイメージを傷つけるソフト発売出来るね。
わざとやってるのかな?
それでも口だけは立派な事言う人いるよね?
ひょっとしてゲームの事何にも分かってないのか和田って人?
よくもここまで自社のイメージを傷つけるソフト発売出来るね。
わざとやってるのかな?
それでも口だけは立派な事言う人いるよね?
ひょっとしてゲームの事何にも分かってないのか和田って人?
624:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 16:54:53 r9v2Y+aZ0
633:超よしお2 2008/11/30(日) 17:13:02 UVgihAgM0
いや〜海外とか言っても、
常に基本はクオリティの高いものを作ることだよ。
いろいろ戦略はあっても基本はそれ。
ラスレムとかは基本が崩壊してるから擁護のしようがない。
最初から無理だったんだよ次世代ゲーム機での開発なんてスクエニには。
常に基本はクオリティの高いものを作ることだよ。
いろいろ戦略はあっても基本はそれ。
ラスレムとかは基本が崩壊してるから擁護のしようがない。
最初から無理だったんだよ次世代ゲーム機での開発なんてスクエニには。
639:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 17:22:29 66AEVBol0
648:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 17:31:21 ksmtWC5T0
きっと最初は全員同時攻撃&敵の攻撃もリアルタイムで大規模戦場みたいなゲームの予定だったのだろう
それが思うように動かず、ユニット単位の順番戦闘にしたうえパーティをばらけさせたものの思うように動かず
処理落ちと頻発ロードで強行発売
それが思うように動かず、ユニット単位の順番戦闘にしたうえパーティをばらけさせたものの思うように動かず
処理落ちと頻発ロードで強行発売
671:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 19:21:29 BePfhMuL0
PS3か360かって話と今回のスクエニのRPG群の話は別問題な気がする
本来は20万〜50万売れれば十分な中堅RPGに
100万本売れなきゃ利益でないほど開発費突っ込んだのが間違いであって
これはPS2に出してたとしても失敗してたと思うんだよな
一本一本にFF級の開発費注ぎ込んでたらどんなハードだって回収出来ないだろ
これはもう和田が阿呆だったとしか
本来は20万〜50万売れれば十分な中堅RPGに
100万本売れなきゃ利益でないほど開発費突っ込んだのが間違いであって
これはPS2に出してたとしても失敗してたと思うんだよな
一本一本にFF級の開発費注ぎ込んでたらどんなハードだって回収出来ないだろ
これはもう和田が阿呆だったとしか
682:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 20:19:54 ksmtWC5T0
まぁ
箱○ラスレムの失敗を教訓に
バトルシステムからシナリオまで手が入って
処理落ちがなくなった真のラスレムが
PS3から出る
……といいですね。
箱○ラスレムの失敗を教訓に
バトルシステムからシナリオまで手が入って
処理落ちがなくなった真のラスレムが
PS3から出る
……といいですね。
687:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 20:40:44 dWAnsMNd0
FFは単純に契約問題だろ
ソニーってそういう企業と言うことにスクエニもようやく気が付いて
逃げ出したんだと思う
音楽にしたってiTunesではソニーミュージック系は発売されていないし
海外じゃそんなことはない
日本列島限定で異様にソニーの縛りはキツイ
まぁそれもFF13でお終い。
次からはXBOXやWiiがFFの中心になるよ。
ソニーってそういう企業と言うことにスクエニもようやく気が付いて
逃げ出したんだと思う
音楽にしたってiTunesではソニーミュージック系は発売されていないし
海外じゃそんなことはない
日本列島限定で異様にソニーの縛りはキツイ
まぁそれもFF13でお終い。
次からはXBOXやWiiがFFの中心になるよ。
717:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:01:40 FbW+Bx3q0
海外市場って為替レート統一して比べてるはずだから、
今ものすごい勢いで縮小中なんじゃね?
日本のスクエニファン捨てて勝負する価値あったの?
今ものすごい勢いで縮小中なんじゃね?
日本のスクエニファン捨てて勝負する価値あったの?
719:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:08:11 66AEVBol0
720:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:09:56 wGUsZX3rO
>>717
意味がわからない。
スクエニファンは全員、箱○買ってる。
4本も出てるんだし。
スクエニ嫌いが買うハードがPS3だぞ?
まだ何にも出てないし、今後1、2年も何も出す気配なし。
完全にPS3撤退発表待ちじゃん。
意味がわからない。
スクエニファンは全員、箱○買ってる。
4本も出てるんだし。
スクエニ嫌いが買うハードがPS3だぞ?
まだ何にも出てないし、今後1、2年も何も出す気配なし。
完全にPS3撤退発表待ちじゃん。
721:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:13:36 jm+4GPsm0
>>717
インアンとラスレムやったか?
日本とか世界とか関係なく、単純にもう面白いゲーム作れてないぞスクエニは。
国内のメーカーと比べてもダメ、世界から見たら話にならない。
ハードがどうとかいう問題じゃないよ。
インアンとラスレムやったか?
日本とか世界とか関係なく、単純にもう面白いゲーム作れてないぞスクエニは。
国内のメーカーと比べてもダメ、世界から見たら話にならない。
ハードがどうとかいう問題じゃないよ。
730:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:30:05 jm+4GPsm0
そもそもつまらないゲームを作るなと言いたい。スクエニなんだから。
737:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:44:00 TOajzGfu0
カプコンですらまず自社の日本人が作りやすい内製マルチエンジン作ってから
今年に入ってUE3取得してるのに、■eは順番が逆なんだよな
まず最初にAAA含め■e全社員総出でPCPS3箱○Wii向けマルチエンジンを
作り上げてその処女作を例えばラスレムとかにすればよかったのに
余計なリソース割きすぎ
今年に入ってUE3取得してるのに、■eは順番が逆なんだよな
まず最初にAAA含め■e全社員総出でPCPS3箱○Wii向けマルチエンジンを
作り上げてその処女作を例えばラスレムとかにすればよかったのに
余計なリソース割きすぎ
749:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:16:38 +X7/rntu0
最初から箱一本に絞って箱のエンジン作ってりゃ良かったんじゃないの?
だって、PS3にゲーム出してないんだし
FFが箱独占なら日本でも箱が勝ったでしょ
だって、PS3にゲーム出してないんだし
FFが箱独占なら日本でも箱が勝ったでしょ
761:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:35:02 8UljeaUR0
>>749
スクエニが世界を云々言い出したのが遅すぎるというか、PS3に
注力するって戦略そのものは「基本的には」間違いではないもの、
基本日本の視点しかない、2005〜6年位までの段階では。
あえていえば、ジェイドタンですら気づいてしまったPS3の虚像に
対しての方向転換の遅さと、小島組のように、それでもリソース
割いて作品をつくりあげる程の技量がなかったって事だわな。
スクエニそのものが、今更「世界」を言い出したり、360に擦り寄って
きたのは、PS3に対しての社内のグダグダから生じた「逃げ」でしか
ないかと。
あとFFが箱独占になったところで、日本での箱の勝利は無い。
PSもPS2も、FFの存在だけで勝者になったワケではないから。
スクエニが世界を云々言い出したのが遅すぎるというか、PS3に
注力するって戦略そのものは「基本的には」間違いではないもの、
基本日本の視点しかない、2005〜6年位までの段階では。
あえていえば、ジェイドタンですら気づいてしまったPS3の虚像に
対しての方向転換の遅さと、小島組のように、それでもリソース
割いて作品をつくりあげる程の技量がなかったって事だわな。
スクエニそのものが、今更「世界」を言い出したり、360に擦り寄って
きたのは、PS3に対しての社内のグダグダから生じた「逃げ」でしか
ないかと。
あとFFが箱独占になったところで、日本での箱の勝利は無い。
PSもPS2も、FFの存在だけで勝者になったワケではないから。
750:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:17:21 RiTldbQz0
>708
何年前の話だ?
それに普及本体の母数が違うだろがよw
それと当時のゲームはまだままだ日本製のモノが海外でも
それなりの地位を築いていた。
まぁアニヲタムービー2Dキャラゲーばっかり作ってたから
もう完全に世界からおいていかれたのが現在の状況なんだよ。
何年前の話だ?
それに普及本体の母数が違うだろがよw
それと当時のゲームはまだままだ日本製のモノが海外でも
それなりの地位を築いていた。
まぁアニヲタムービー2Dキャラゲーばっかり作ってたから
もう完全に世界からおいていかれたのが現在の状況なんだよ。
776:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:57:49 +X7/rntu0
50万ぐらいなら多分マルチでもいける
ブルドラからはじまり、SO4に至るまでの箱のもろもろのRPGを
買った奴らはおそらく50万人ぐらいいるけど、そいつらは
大半がFFを買うだろうしな
ブルドラからはじまり、SO4に至るまでの箱のもろもろのRPGを
買った奴らはおそらく50万人ぐらいいるけど、そいつらは
大半がFFを買うだろうしな
800:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:24:16 K2oSRASj0
今もう大学生以下の年齢はFFとかドラクエとか興味ない。
カードゲームとかポケモンとかやってた世代。
最近のFFって腐女子以外がやってるのが想像できないほどひどい。テニプリ並
ロスオデ以降JRPG買わなくて正解。テイルズはいい意味で日本らしいので買うかも。
スクエニがINGに説教されてたのがウケたw
カードゲームとかポケモンとかやってた世代。
最近のFFって腐女子以外がやってるのが想像できないほどひどい。テニプリ並
ロスオデ以降JRPG買わなくて正解。テイルズはいい意味で日本らしいので買うかも。
スクエニがINGに説教されてたのがウケたw
830:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:09:46 21lxi6250
植松とひげが作ったゲームでさえ大爆死するハード
一方、新規新作がそこそこ売れてしまうハード
勝敗は明らかだね
サード的にも明暗が分かれている
一方、新規新作がそこそこ売れてしまうハード
勝敗は明らかだね
サード的にも明暗が分かれている
832:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:12:58 JDwPuhh80
の割には新規参入作増えないな
833:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:14:45 qvCmcAZc0
仕方が無い 和ゲーで成功したゲームはMGS4しか無いんだから、そこまで悲観することもないとおもうw
がこの半年間の動向を見て日本のサードはPS3に傾いているのは間違いないだろうな
MGS4の成功、TOV、インアン、ラスレムの失敗 今頃和田は青ざめているだろうよ
がこの半年間の動向を見て日本のサードはPS3に傾いているのは間違いないだろうな
MGS4の成功、TOV、インアン、ラスレムの失敗 今頃和田は青ざめているだろうよ
840:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:24:03 3MijmpWR0
インアンは海外で売れたから成功だろう
843:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:27:47 e8B6DwOE0
植松とひげがPS3で出したら、売れるかな?
857:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:38:19 qvCmcAZc0
848:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:32:04 qvCmcAZc0
>>832
移植の2Dシューティングや麻雀の様な小粒をカウントすると箱より少ないかもなw
しkし、良ゲーはPS3にしか出ないという罠
>>839
>坂口のようなゴミをいまだに持ち上げていることだな
持ち上げたいんじゃない 持ち上げざるを得ないんだw
>>840
何処の異次元から来た?
移植の2Dシューティングや麻雀の様な小粒をカウントすると箱より少ないかもなw
しkし、良ゲーはPS3にしか出ないという罠
>>839
>坂口のようなゴミをいまだに持ち上げていることだな
持ち上げたいんじゃない 持ち上げざるを得ないんだw
>>840
何処の異次元から来た?
882:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:59:31 eRPqCMElO
いやさすがにアイマスは糞ゲーだろw
883:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 02:01:45 HPAQGFS60
三日後のソニーの社債で
PS3のノンゲーム化は加速の一途だと思う
年明けに構造改革案を発表するらしいが
他機種のハード叩きよりこちらを心配すべきだろ
PS3のノンゲーム化は加速の一途だと思う
年明けに構造改革案を発表するらしいが
他機種のハード叩きよりこちらを心配すべきだろ
893:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 02:07:31 0n+wy5D+O
961:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 15:45:58 fPoKWy/d0
ワールドワイドで売れないとなるとPS3版どーなるんだろう
バイオショックはあれは極端な例だけど、苦労してラスレムPS3版出してもリターンなさそうだな
新規タイトルで後出しとか・・・国内でも結構辛い売上げになると思う。海外はお察し
あとエンジン同じなんだよな。エライ苦労したんだろ2K
PS3版発売日決まってないよな確か
バイオショックはあれは極端な例だけど、苦労してラスレムPS3版出してもリターンなさそうだな
新規タイトルで後出しとか・・・国内でも結構辛い売上げになると思う。海外はお察し
あとエンジン同じなんだよな。エライ苦労したんだろ2K
PS3版発売日決まってないよな確か
995:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 19:30:48 rfLo9Yn+O
売れても5万行かない可能性に10ジンバブエドル賭けるわ
いずれにせよPS3版の開発費ペイできる本数売るのは無理だろう。
LBPや侍道とかでわかったが、PS3ユーザーって思った以上にゲーム買わないんだよな
いずれにせよPS3版の開発費ペイできる本数売るのは無理だろう。
LBPや侍道とかでわかったが、PS3ユーザーって思った以上にゲーム買わないんだよな
996:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 19:37:37 0n+wy5D+O



