ゲハKnow

2ch のゲハのまとめ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー375【スレ】

1:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 13:47:32 8HdzOsQr0
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー374【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227532616/
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/


4:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 13:53:08 sqn4YKrW0
>>1


6:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 14:03:27 9kL9GfhgO
ユニファイドになってゲームデザインの幅が広がったのは史実なんだけどな
かれはなんか勘違いしてた

9:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 15:31:33 BGZVGMtK0
変ったのはゲームデザインの幅じゃなくてシェーダー負荷の割り振りの幅だろ
表示回り以外はコントロールデバイスの変更や物理演算処理の方が新たなゲームデザインを模索する余地がある

11:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 15:46:21 nTz4vzfc0
>>9
>>新たなゲームデザインを模索する余地がある=ゲームデザインの幅
じゃないの?


13:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:04:07 BGZVGMtK0
>>11
そうだよ?
ユニファイドは表示効率には寄与するけどゲームデザインに直接貢献するようなもんじゃない


10:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 15:40:59 8HdzOsQr0
CellやBDでもゲームデザインが変わるはずだったけどマルチばっかりだから何の意味もないな

ぶっちゃけHDD標準か否かくらいしか、ゲームデザインに影響ないくらいだ

14:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 16:29:04 sqn4YKrW0
>>11の言うゲームデザインは所謂絵の表現(ハイポリか質感か)で
>>13のいう物はシステム的なものってことか?

16:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:07:26 3KnPC94a0
同じトランジスタ数、同じ周波数で
ユニファイドと分離型の比較をやると
分離型の方が高速なんだよな〜

22:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 17:41:24 rsMd+aA80
>>16
そりゃ本来は動画処理等への
汎用化が目的だから効率は落ちたねぇ。

まああえてグラ処理でのメリットを上げるなら
NVIDIAも言ってたが360同様、手抜きのマルチでも
ハード側が勝手にバランス取って限界到達し易い事だな。


35:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:53:51 V2NH37yO0
>>16
分離型に都合のいい条件での実験じゃないの?
VS, PSの処理バランスをいろいろ変えてやったりすると結果変わりそうだ


61:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:48:56 bwDfBfYg0
>>16
でも、クライシスベンチでGF7800GTXがGF8800GTにボロ負けなのはVSをケチりすぎて
頂点処理を大量にこなすゲームでは不利だからなんだよね。
ローポリ・高解像度・リッチテクスチャという条件で分離型は初めて勝てる。


63:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:56:08 /3gaY/6g0
>>61
ピクセル処理のテクスチャフェッチ関係でハード処理のトランジスタを割けなかった事による
PixelShader処理はRSXに任せるとして、VertexShaderまでは元々Cellで実装できてたから
そこは問題ではなかったんでしょう


37:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 18:58:50 ro5T7/Kp0
ゲームではまずありえないような分離型に不利なバランスだと
16の条件でも統合シェーダーの方がパフォーマンス出るだろうな

53:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:32:16 V2NH37yO0
>>37
ストリームアウトとかZプレパスとか極端にVSにかかる処理をやったり、
フィルター処理とか極端にPSにかかる処理をやったり
ゲームの1フレーム内でその都度バランス変わると思うんだけどな


40:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:11:23 YSZ6foka0
北瀬氏: 私も付け加えます。たぶんそれは、マルチプラットフォームになることで、
ゲームの容量が二つのコンソールにフィットさせるため縮小するのではないかと、一部のファンが心配しているからだと思います。
しかし実際は、現在チームが開発に取り組んでいるのはPS3版だけで、PS3の能力を最大限に生かし特化したバージョンを目指しています。
それが終わった後に、別のハード用として最適化を行い、Xbox 360へ移植することになります。二つのプラットフォームに登場するにあたり、品質が低下することはありません。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7425

42:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:15:34 pzcn9BhRO
>>40
箱○版が売れるとは思えんな。
とりあえずムービーが圧縮されまくりは確定じゃん。


47:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:23:48 VVt0Sg6K0
>>40
スクエニは口だけだと言うのをラスレムで思い知らされたから実物を見るまでは
まったく信用できない。


43:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:17:28 KZUS2akQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=S4DK5SMsL-I&feature=related
Call of Duty WaWのWii版にもcoopがあるんだな。
レジ2でcoopがあることを誇っているようだが、実際にはcoopというのは大したテクノロジーは
いらないんじゃないの?

ついでな話、Call of Duty WaWのWii版もレジ2を超えているようにみえるな。
解像度以外の点で。実際には草とか木とか岩のテクスチャとか。
Wii版のフレームレートは知らないが、60fpsだったらレジ2は終わり

75:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:15:24 iy0VwCnq0
>>43
COOPなんて、1998年くらいから既にあるが・・・
テクノロジーとか関係無いし。


58:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:44:41 eBxPHn2W0
オンラインCOOPは今世代機の最も誇るべき成果だと思うよ
PCゲームすらこれに追従する動きがある。もたらした面白さに
加えて、もはやゲームは1人や、見知らぬオンライン越しの
相手と遊ぶものだけではない、という革命的な代物だと思う。

1人で遊んでいるところにでも、友人が途中参加すらできる
というLiveはCoopとの親和性が高いのもまた事実。

64:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 19:57:00 BGZVGMtK0
クライシスは秒間ポリゴン数は少ない方だよ
むしろリッチピクセルシェーダー

65:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:00:16 9kL9GfhgO
>>64
それでもたしか200万
GeForce7800には重すぎる


70:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:07:33 KyjOLzdo0
>>65
ロスプラの箱○版がエフェクト込みで200万ポリだっけ、頂点処理の強いXenosでぎりぎりなんだから
GF7800GS相当のRSXではつらすぎる。


74:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:14:58 O4jAjC2h0
あれ?アンチャは600万じゃなかったっけ?w GTもそれに近いポリ数だろうさ


85:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:30:30 nTz4vzfc0
373 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 18:52:47 ID:pscPbbOr
職種別プレイ動画
http://www.gamersyde.com/news_7366_en.html


RSXの頂点弱いからこそのエッジでしょ

93:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:50:04 /0AFIvM10
>>85
Tacticianっていうクラスの動画見たけどサードパーソンだったり
監視カメラの視点だったりわけわからんw


94:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 20:54:44 dPKbaRkR0
>>93
tac・ti・cian ━━ n. 戦術家; 策士.
色々指示が出せるんじゃね?


102:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 21:18:02 /0AFIvM10
なんかセントリーガン設置できたり敵に化けれたりこれって

106:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 21:22:13 sZURu2q50
>>102
地球防衛軍3のパクりですなw



125:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 23:15:47 ahlG9Xpw0
モタスト2

http://www.odnir.com/cgi/src/nup27603.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27602.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27601.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27600.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27599.jpg

真昼間だと綺麗。

130:名無しさん必死だな 2008/11/29(土) 23:40:57 51280i3v0
>>125
真昼間でなくても綺麗だけど、レジ2と同じで作り込みにムラがあるところがあるだけ
レジ2よりは圧倒的に画面を作りこんであるだけに、目に入る粗が目立ってしまう


136:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 00:52:56 86LzZEG+0
>>125
似非GKがキャプったSSって何処かにないかな?
あれ、滅茶苦茶きれいだった



144:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 01:31:51 zguIIZ8h0
>>136
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader847897.png
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader847893.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27227.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27226.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27224.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27225.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27220.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27217.jpg
確かこれ。


132:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 00:45:42 zguIIZ8h0
PGR4を探してきたけど・・・

http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg

こんなんだったっけ?どうも美化されてた。

176:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 08:05:32 CTRJAWs+O
>>132
リプレイでこれですか?


178:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 09:04:05 eTZaHkt40
>>176
PGR3より劣化したPGR4を持ってきてる時点でPS3信者のなりすましだと気づけよ。


182:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 09:42:32 86LzZEG+0
>>178
あんな低解像度のゲームをまだ持ち上げてるつもり?


149:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 03:03:10 EOOg5azv0
先輩の本当の実力はまだ出し切ってないしな
ほんと恐ろしいお方だよ
画質だけなら最高モードは達成したんだっけ?

先輩は60fpsが安定しないだけだったかな?

154:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 03:34:00 prqTuqTZ0
"三上「私は多分バイオ5はプレイしない。なぜなら私が作ろうとしたであろうゲームではないから。
もし私がプレイしたら、ストレスを感じると思います。ゲーマーにとっては面白いゲームになりうるでしょう
しかし、バイオを作ってきたいくつかのディベロッパーにとっては違います。
もしバイオ5で上手く作られていないところがあると、私は激怒するでしょう・・・」"

"三上「バイオ5ではシリーズを大きく変える必要はないと思いますが、バイオ6ではまたフルモデル
チェンジをしなければやっていけないでしょうね。」"
http://dailygamesnews.com/2008/11/resident-evil-creator-shinji-mikami.html


159:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 04:25:13 +mI7iYt40
それは違うと思うぞ
ブランニュースタッフが作って名作になったゲームも普通にあるしね
CoDのいくつかとか、古いところではグラディウス2とかダライアス外伝とか

160:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 04:43:10 CAqOql/70
バイオは初代が一番よかった
最初の、窓を割って犬が飛び込んでくる所なんかはマジ怖かった
ゾンビがゾロゾロ出てきて撃ち殺すだけのゲームになってからは興味がなくなった


172:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 06:04:18 eHAzL4SF0
レアの同系統ってなんだ?

183:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 09:42:44 OpKxG/Aa0
いまやってその緊張感感じられるか?
あんたが、いまのゲーム初めてプレイすれば、やはり同等の緊張感を感じられると思うのだが。


186:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 10:43:33 hfuwxhNJ0
Left 4 DeadのAIディレクターがかなり良いんだが、話題になってないねぇ。
テクノロジーというよりゲームデザインの範疇だからかな。
レジ2のCOOPにも導入お願いしたいわ

190:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:10:39 QfTVL56B0
428 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 01:51:08 ID:Q2ZCnL090
PS3でN3、デッドラやLeft 4みたいに敵が画面を埋め尽くすようなゲームってなんかない?

→ございません。

209:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:34:53 we9+jLop0
>>190
レジ2


191:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:13:07 JjiVUnF5O
個人的に次は次世代携帯ゲーム機が登場しそうな予感がするが、はたしてスペックやいかに?とくにPSPの次世代機に注目。

199:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:20:50 QfTVL56B0
ヘボンリーの場合は、フレームレートの安定性が最悪。
特に画面一杯に敵を埋め尽くしているときは。

N3、デッドラやL4Dの場合、画面いっぱいに敵が埋め尽くしているときも、
0.1fpsすらぶれない鉄のようなフレームレートの安定性を誇っているし、
敵にかけるポリゴン数や他の背景にかけるリソースも削っているように
みえないからな。360の高性能だからできること。

201:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:22:27 saOSWMcR0
>>199
デッドラが処理落ちしてないとか、よく平気で嘘つけるな。


205:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:25:55 QfTVL56B0
>>201
処理落ちしてないだろ。敵画面一杯にでているときに、ガスボンベなどを何十発も爆発させるような、
無茶苦茶なことをすれば、処理落ちがおこるが、普通にプレイしている限り、
N3にしろ、デットラにしろ、処理落ちに出くわすことは皆無ですが。


208:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:32:54 QfTVL56B0
普通にプレイしてても、処理落ちにでくわすゲームが多い、PS3に言われたくないね。

212:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:37:49 QfTVL56B0
レジ2はやったことないから分からんが、そんなに画面一杯にでてくるのか。
でてくるとしたとして、フレームレート等の安定性はどうなのか。
カクツキやフレーム落ち、ティアリング等はどうなのかというのを考えないと
判断できんな。

217:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 11:56:09 owOjD5YF0
セガサターン時代に100対100を実現したセガサターン最高です。
http://ages.sega.jp/df/

現状の機種じゃ、フレームレートと画質は両立出来ない。
CoD4もPC版とコンソール版では相当激し差が出た。
かといってちょっと無理するとラスレムのような処理落ち。
もう現世代機は賞味期限切れだから次世代機を望む

223:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:07:42 bfNGHap90
マップ上のアイテム配置なんかはそれまでの進め方で(再)スタート時に初期配置してそうだけど
ゾンビの出現パターンはゲーム中にリアルタイムで調節されるっぽい

224:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:11:20 hSD5FJpxP
0.1fpsも落ちない!鉄壁のFPS!

爆発したりすれば落ちるが、そんなものは関係ない!

レジ2はCOOPはパターン化されてる
100回もやれば、大体次の出現パターン読めてくるから
ただ、物量はすごいな
前作よりも作りこんである敵キャラが、ゴキブリ並にわくのはすごい

226:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:14:53 6e7OItrf0
>>224
L4Dも同じというか、あのゲームの場合は向こうからPCの方へやってくるからあまり意味が無い。
レジ2よりもマンネリ気味。
AIとかたいそうな名前をつけてるが基本は敵の調整だけであとは、プレイヤーが戦いやすいところで戦うだけになってるし。



228:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:17:48 SeoeZBQK0
レジ2のオンラインはどうせまたロークオリティモデル使ってるでしょ。

237:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:39:40 03sXDrxxP
俺は基本360ユーザーだけど、レジ2はPS3のゲームでは珍しく処理落ちを感じなかったな。
MGS4とか、侍道3とか、多くのマルチタイトル、一番顕著な例ではPS3版のロスプラ、アサクリは
フレームレートの安定性は酷かったな。少しの戦闘やエフェクトでフレームレートが落ちて、
カクつくというのは360のゲームをやっていれば、体験できないし、不快なものだったな。
でも、レジ2にはそれがなかったな。グラは大したことはないが。


242:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 12:59:41 zKhxCkV30
>>少しの戦闘やエフェクトでフレームレートが落ちて、
カクつくというのは360のゲームをやっていれば、体験できないし、

ほんとに360ユーザー???

253:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:27:10 QfTVL56B0
>レジ2はオンもオフも処理落ちティアリングとは無縁だったし
マジでそうらしいね。いろいろ話聞いてみたけど、体感できる処理落ちはほとんどないということだろ。
でも
>逆に今の平均を下回ってる部分もあるんだよな。グラとか。
らしいからな。安定性とトレードオフにグラを大幅に劣化させているね。
グラが平均を下回っている、つまり、下じゃ話にならんわけよ。
グラを平均以上でフレームレートの安定性を誇るギアーズ2やデットラ、N3、 L4D、360を
見習えってんだ。というかPS3の性能じゃ無理言っちゃいかんな。
失敬

258:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 13:35:02 N5jS3x0Q0
流石に平均は上回ってるだろw
どんだけお前らの平均は高いんだと
オンラインの60人対戦の時とかは確かにレジ1並に落ちるがなw
coopとかはオフより若干落ちるものの十分綺麗だよ
シングルプレイもデカキャラとか凄いとこは凄いしな。

それよりL4Dは駄目だろwなんだあのしょぼさは
ゲーム的には面白いってのはレジ2と似てるがw
GeoW2とか確かに綺麗なんだけどゲーム的には飽きが早いというか
やり込み要素少ないから買うならレジ2かL4Dをオススメするよ

270:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:02:08 owOjD5YF0
L4Dはテクノロジー云々より、よくもあそこまでCoopを洗練させたという事の評価が高いのよ。
Coopにありがちな一人特攻(非協力)プレイしたら、速攻でアボンっていうゲームシステムとバランスが。

BOTのAIでいえば、F.E.A.R.の敵とかOblivionのNPCが凄かった。

272:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:09:02 Unes/pEc0
オリジナルのPC版がシングルスレッドのつくりだからな。
TES4同様マルチコア対応なんてやってられないだろ。
PCも今やエントリマシンですらデュアルコアだし今後出るタイトルの対応率は上がっていくはず。

274:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:14:16 bfNGHap90
L4Dはマルチコアに一応対応してるぞ。といっても1コアで十分なんだが。

L4Dでテクノロジ云々と語れる部分は緩急付けた展開自動調節についてだな。
ゲームデザインの実現という意味だとFEAR、FARCRY、CRYSIS、STALKER等の
戦闘AIと、OblivionのRadiant AIの様な生活感を出すためのAIは微妙に別カテゴリっぽいけど。

276:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:17:25 mq9TlPnZ0
>>274
L4Dの自動調整。
http://tabisamanonikki.blog116.fc2.com/blog-entry-146.html
特に話題になりそうも無いが。
とここで、忍道のハラキリエンジンの先鋭性が。


283:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:54:59 f6CsSCzs0
>>276
これはなかなか凄いな、上手くいけばCoopだけでなくシングルキャンペーンにも
波及する流れになるかもね。まさしくテクノロジー。


284:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 14:58:42 jx93oWyL0
>>283
じゃあUT3の難易度自動調整機能で。


289:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:19:59 f6CsSCzs0
>>284
ちゃんと読んだ?


294:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:26:30 Ibf7E0WX0
高性能で開発しやすいって割にはKZ2やGT5を著しく超えるグラ
のゲームがないのはなぜだ
開発費ケチってんのかね

296:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:30:23 eaK0FOnV0
>>294
時間をかけてテクスチャ描き描きすればもう少し良くなるかもね。
しょせんここは手書きだから。


298:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:33:58 ZYPIpLRK0
>>296
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg

無理っぽい。


299:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:36:04 eaK0FOnV0
>>298
フォトリアルとしては一級品だと思うよ。GTは少しそこからは趣向が外れているからね。


300:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:37:48 ZYPIpLRK0
>>299
30fpsならモタストぐらいは到達しないと駄目だで。


302:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 15:39:44 eaK0FOnV0
>>300
モタストw


420:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 22:42:05 6hyfobA5P
ダメージは頂点やモデルかはおいておいて、解像度下げて対応するのでは。
GT5はワイプと同じ可変解像度(1080p)で、ダメージのときはレンダリング解像度(縦)を半分に
下げて、対応。

433:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:10:11 MV4uxv/O0
ちなみに、ロンドンも制限つきで4台減の12台。
PS3はこういうのが多い。

440:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:18:51 V3W/z5w3O
>>433
12台でもNo.1だから問題ない


436:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:15:53 F5LxDr1t0
ここのスレの人ってSO4のSSが出回ったとき
どの機種だと思った?

445:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:24:19 86LzZEG+0
>>433
12台予定から8台までダウングレードしたFORZA様を舐めるなw

>>436
低ポリ、低解像度、オブジェクトの少なさから箱だと思った

451:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:29:54 MV4uxv/O0
PS3では、L4Dやギアーズ、TDUみたいな革新的ゲームがいつまでたっても登場しないね。

454:名無しさん必死だな 2008/11/30(日) 23:30:35 XoSTSMNb0
>>451
つ「アフリカ」


472:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:04:59 owOjD5YF0
「COOPはコンシューマーが元祖」
「レースゲーの天候、日時、季節も全部コンシューマーが元祖」
「マルチディスプレイのゲームもコンシューマーが元祖」


こんな事言ってるからバカにされる事気付よおまいら

476:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:09:53 z0mYLe/I0
特定の条件を満たしたCoopはGears発祥らしい。
何を言っているのかが正直よくわからなかったがw

482:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:18:09 qvCmcAZc0
>>476
www そういえば今日もおもしろ発言あったな 何だっけ ああ

無茶しうなければ処理落ちしない!だw


489:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:25:28 3SU3r50sO
>>476
バイオハザードOBというゲームがあってだな


498:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:02:29 2i0H0fcF0
>>476
1人用のオフラインゲームとCoopをあそこまで融合させたのは
ギアーズが初めてじゃないかな?他にあったらスマンケド。

それまではMO形式のような専用ステージ製みたいなものしか
それまではなかったように思う。
それをストーリー仕立ての完全なシングルゲームと融合させた
ってのが凄いと思う。この辺は遊んだ人間じゃないとピンとこない
のかもしれないけど、Gearsで一番評価されてたのもCoopだしね。


502:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 01:09:31 3SU3r50sO
>>498
バイオOBがあるって


483:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:19:00 rP2Nc/4l0
PSP2がPowerVR採用っつーわけで最近のPowerVRについていろいろ教えて欲しいww
古い話はいらないよ(ドリキャスとか)
頼むぞww

487:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 00:22:36 IfnHURDF0
>>483
ソニーはiPhoneのパクリにガチ本気。


506:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 02:11:10 Z+bASUIo0
10年前のUnrealで既に完全なシングルゲームと融合したCOOP実現してたが。

箱で初めて洋ゲー触れて、「洋ゲーすげえl! 洋ゲー神!=つまり箱も神! 箱が全ての根源!」
って思うなんちゃって洋ゲーマーが多いのは、日本におけるXbox普及の妨げになるから止めてくれ。

515:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 11:07:14 +BYVpfs+0
停滞感著しい次世代機テクノロジーのこのごろ、いかがお過ごしでしょうか?

534:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 16:02:07 3SU3r50sO
http://www.gamersyde.com/stream_9580_en.html
1:00〜。マズルフラッシュが遮断物の影響うけて影のつきかたも変わってる

536:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 16:18:13 qvCmcAZc0
>>534
ちょっと待て 何故TPS視点?www


577:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 19:35:16 kjIDHhP4P
レジ2もKZ2も、銃の質感は凝ってるな
他はけっこうノッペリだが、銃はいつも目に入るからか?

あと、レジは数でKZ2はライティングで勝負してる
Geow的な質感の表現は、アンチャが一番近いと思うわ
もっとも、アンチャは高解像度のテクスチャで勝負だけど、Geowは法線の作りこみに力入れてるな

610:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:36:58 c9xaj2C/0
ラストレムナントはプレイ中ですが、酷評するような出来ではないですな。
醜いと言われていたロードはHDDインストールで改善できるし、戦闘中の処理オチはPS2のRPG程度で
そもそもターン制でタイミング命のゲームでもないんで。
グラフィックはやっとRPGで次世代らしいグラになったなという感じ、インアンは醜すぎたしロスオデは
戦闘システムが地味で迫力に欠けるので。
まあ、ひさびさの大作RPGというのもあってなかなか楽しいですな。

612:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:41:55 KZ4riRmY0
Xbox360「ギアーズオブウォー2」に対するユーザーの不満
http://news.softpedia.com/news/Weekend-Reading-Gears-of-War-2-User-Complaints-98859.shtml
前作「ギアーズオブウォー1」からのいくつかの変更が、「ギアーズ2」を売却や棚への放置の危機に晒しているとして
多くのユーザーがフォーラム等で言及している「不満」

1:「武器のバランスが悪くなった」 ショットガンが前作よりも弱くなりすぎ。他の武器に比べて役に立たない。
2:「ランサー(チェーンソー付きの銃)が強すぎる」 チェーンソー強すぎ。近寄られたらまず死ぬ。通常射撃も強すぎ。
3:「オンラインのマッチメイクが本当に欠陥。」ラグが大きすぎる。たとえば欧州のプレイヤーがホストをしたら
  北米のユーザーはほとんどまともにはプレイが不可能。

615:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:44:36 XnpQTbKQ0
>>612
スレ違い


619:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:49:33 wOiYM/8b0
法線法線うるせぇなぁ
んなもんポリゴンでディテール作りこめない欠陥ハードの
誤魔化しテクで自慢されてもなぁw


620:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:51:03 WICa/ljX0
>>619
頂点処理能力が箱○の半分しかないPS3では、そもそもポリゴンでディテールを造り込めないぞ。


621:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 21:53:36 O3OX3XXk0
グラフィックに関してはラスレムが標準になってほしいやね、今更白騎士のグラは無いわ。
PS3版のラスレムは戦闘システムをもっと練り上げてくれるなら箱○版より買いかな、そのまま移植だったら絶対買わない。

648:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:25:19 KZ4riRmY0
239 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 22:22:49 ID:Q2mdW1F90
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

663:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:47:51 0Nekgosm0
>>648
Killone2はマジで今世代機のオーパーツっぽいな
さすがにこれを超えるものは今世代機では出ないんじゃないか


652:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:30:02 AfyIZ37g0
ギアーズ2は凄いね。
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s07.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s09.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s01.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s05.jpg
これが動くんだよ〜

ギアーズ2は法線マッピングにSSAOが合わさる事で質感がさらに上回った。
PS3は法線が苦手なのでそこまで到達できない。
そのためにアンチャのようなテクスチャだけで質感を出すPS2世代の技術で応用した。
MGS4もPS3の質感処理が苦手な為に大部分、前世代技術でやりくりするしかなくなったわけ。

PS3のタイトルでマルチ独占ともに、法線マッピングを行ってるものってほとんど無いよね。
やっててもほとんどどやってないに等しいし。
法線ばりばり使ってるPS3のタイトル挙げてみ。挙げられないと思うけどね。
BFBC、COD4、GTA4とかのPS3版は法線がまるまる剥がされてるしね。

660:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:43:44 Ecn1h97iO
>>652
これどこかにコピペ元あるの?
それとCoD4はテクスチャ解像度低い代わりにPS3版に一部箱にない法線だったと思う


665:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:48:52 tP6QEtns0
>>660
CoDは4ならPS3版にこそ、箱○で省略された法線が入ってたよな


667:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:49:57 hEwxxUee0
>>665
あれは多分バンプ。
ギアーズと全然質感や法線処理が違うし。


675:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:53:58 VauJOJh20
バンプと法線の違いってなんなんですか?

678:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 22:55:41 hEwxxUee0
>>675
ギアーズをプレイすればわかると思うが?
驚異的な立体感とかかな。
バンプみたいにモザイクにならないからね。


689:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 23:03:25 u1Lmt8Sm0
KZ2のエンジンを流用するのは無理。
cellの特性からいってGPUのような構造をしてる事から、極端な話ゲーム一本
を作る度にゲームエンジンを作成するようなもの。

691:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 23:05:36 XHvER5c70
普通にレジ2とか公開してるし
SCEもファイヤーエンジンとか作ってるんですけどね

ただ単に直接ハード叩くから作るの面倒なだけで
そんなことは無い

695:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 23:11:25 Bl0WEbsdO
>>691
ゲームOSから下は直接触れないよ
gcmも実際には仮想化されてるし


696:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 23:14:34 XHvER5c70
>>695
そこまで深い意味で言った訳じゃない・・・
他のハードよりはって意味で取って・・・


705:名無しさん必死だな 2008/12/01(月) 23:44:03 N2+Wlih60
まあ、FarCRYだって移植されてるし、ましてや今回はあのGBAからPS3までを合い言葉にしてるEA様だし。
Crysisが移植されないとはとても思えないけどナー。
問題は、エンジン販売までを考えての移植なのか、単にゲームタイトルとしての移植なのかその辺りでしょ。
時間かかってる所を見ると、ある程度ゲームエンジンを外販する事も視野に入れてるのかもね。

710:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 00:08:12 VGoFyobD0
>>705
Crysisの移植に関しては公開されたときから度々話題になるけど可能性は低い
2006年春にゲームが公開されてからインタビューで何十回と同じ質問されたけど
開発元(Crytek)のCEOは一度たちとも前向きな回答をしてない

理由はハードウェア性能とインターフェースの差異によるゲーム性の変化
自分たちは移植しないし仮に移植されても違うものになるだろうよと答えてる

>ある程度ゲームエンジンを外販する事も視野に入れてるのかもね

CryEngine2は元からエンジンビジネス前提で開発されてるものだよ
PCでは(公表済みで)7社だか8社が採用してソフト作ってる

コンソール対応もしてCrytekは少なくとも2つのタイトル(Crysisじゃない)を開発中
コンソールで採用したディベロッパがいるかは今現在不明



719:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 00:55:52 gaa65TQI0
カプコンはUE3で何作るの?

722:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 01:16:46 FPitkPTJ0
>>719
カプコンは自前でMTフレームっていうエンジン持ってる
スクエニはホワイトエンジンが鼻くそだったからUE3に泣き付いて自爆した


724:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 01:26:00 vmve4zEb0
239 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 22:22:49 ID:Q2mdW1F90
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

729:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 01:52:49 L3I9R5zB0
正直バイオニックコマンドーが一番面白そうなんだ…
バイオより…

730:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 02:04:01 FPitkPTJ0
>>729
体験版やれば死ぬほどクソゲーだから金ドブに捨てなくてすむ
今すぐ体験してきなさい


732:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 02:08:00 8N5NSaZP0
>>719
カプコン内で使うんじゃなくて、海外の開発会社用にライセンス取ったみたいね。

>>730
いや、>>729が言ってるのは3Dの方だろう。

733:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 02:12:02 L3I9R5zB0
>>732
体験版出てるっけ?


771:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 11:33:32 S0EwXOXF0
思249 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 11:22:35 ID:mYPi/PZE0
ttp://nise8.blogspot.com/2008/12/04.html
◆The VG Tilt: Is Uncharted 2 Offically charted; set to step out at GDC 09?
http://www.vgtilt.com/2008/10/uncharted-2-offically-charted-set-to.html
サンフランシスコで2009年3月23日から27日に開催されるGame Developers Conference(GDC09)にてUncharted 2がプレイアブル出展され、2008年12月から主要な出版物への露出が始まるとの噂。(GameInformer誌に特集記事が掲載されるというニュースがありました)
もしこれが本当ならば、順調に開発が進んでいるということなのでしょうか。またこの噂のソースの人物曰く、「Uncharted 2は50%がUncharted、25%がクリフハンガー、25%がMGS4という感じになるだろう」とのこと。
GameInformer誌の「新たなフリークライミングのメカニズムとステルスゲームプレイ」というのがそれぞれクリフハンガー、MGS4に係ってきてますね
ってたより早そうだな


828:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 18:26:53 Hsv0B73+0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

830:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 19:27:53 hUoRrcle0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

843:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 20:15:57 hRs4KjkX0
SCEのゲームはクレイトスとネイトぐらいしかキャラたってるのいないから大事にしてほしいよ

852:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 20:41:54 w2OkQFdd0
http://www.e-capcom.com/bio5/

◆世界初※!ゲームとBlu-rayビデオのHybrid版
・ゲームソフト『BIOHAZARD 5』
『BIOHAZARD 5』のメイキング映像をBlu-rayに収録
世界初※PLAYSTATION(R)3用ゲームソフトウェアと
Blu-rayビデオのHybrid版

※「世界初」はリリース時点(2008年12月1日現在)のものとなります。


他にも予定タイトルがあるってことか?

866:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:07:30 2c0aSnei0
>>852
これってPS3用BIOHAZARD5としてはあんまり意味ないけど
普通の映画とかのBDソフトにPS3で起動するゲームを入れられる
って意味では、なかなか良い特典になりそうな感じがする


855:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 20:48:03 q/uT1+1L0
>>852
これ買う奴はBDプレーヤーとしてPS3を使ってるのに、
ハイブリット仕様にする意味あるのか?

普通にゲームディスクにプリレンダのメイキング映像シコタマ詰めこんどいたほうが、
プレス代浮きそうなもんだが、

859:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 20:55:05 L3I9R5zB0
>>855
?プリレンダどうこうはしらんが
一枚だろ?Hybridの意味わかってる?


863:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:01:31 q/uT1+1L0
>>859
え、
ふつうのBDプレーヤーでもメイキング映像だけは見れるって事じゃないのか?

PS3ユーザーでBDをPS3以外で再生するやつなんていないだろうから、ハイブリット仕様は無駄なんじゃないかと思ったんだが。


865:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:06:42 5NXqPiCm0
>>863
考えられる有効なケースとしてはPS3を持ってない人がこれを買ってBDプレイヤーで
メイキングを見てすげーPS3買う!とかそんなありえない場合かなw

PS3を持っている人にしてみればゲーム内から映像ファイルを再生させるか、
BDコンテンツとして映像ファイルを再生させるかの違いしかないね。


856:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 20:52:47 GujszzJj0
ところで来年の箱にはhalowars以外ファーストのビックタイトルなにあんの?

862:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:00:53 Err24BN40
>>855
関係ないわ

>>856
Halo:odstもあるしギアーズの新作も来るだろ

873:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:17:13 UFywL9Ny0
>>856
Forza3


868:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:09:27 pySOBPWb0
ようするにディスク突っ込むとXMBゲーム欄とビデオ欄にバイオ5が出てくるんだろ?
半端なサントラより全然いいね。

885:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:36:25 e9a5d7U/0
239 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 22:22:49 ID:Q2mdW1F90
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

ボクサーも発狂するわな

886:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:40:33 gUm6x4oS0
雪表現の発祥はロスプラ!!!

890:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:48:06 pySOBPWb0
MGS1

おわり

情報強者(笑)

898:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:50:32 TfjZc0bI0
スキー・スノボゲームとかいくらでもw
MGSだって1から雪表現あるぞw

900:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:52:34 Zrf6dWnc0
>>898
MGS1のはただのビットマップだから吹雪や降雪表現とは違うでしょ。


908:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 21:56:32 BvdC7zj80
>>900
MGS1は普通に2Dパーティクルも駆使してる。
規模が違うだけでロスブラとやってる事は大差ない。雪表現については。


911:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 22:02:08 Err24BN40
>>908
規模が違えばもう別の処理
ロスプラみたいに他の部分のグラも良く保ったままあれだけの雪表現を加えたのはロスプラが初めて


917:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 22:12:08 FPitkPTJ0
>>911
規模が違えばもう別の処理



これは名言ですね


919:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 22:14:02 qz7EN6RM0
ああやっぱりロスプラが2006年12月21日、 レジ1が2006年11月11日でレジのほうが早いな
ていうかそれ以前に360にスノボのゲームなかったっけ?
日本では出てなかったかもしれんが北米アカでデモやった記憶がある

924:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 22:21:13 NHzMUPuY0
レジ2、イギリスデビューは失望の10位 
http://chartget.blogspot.com/2008/12/resistance-2-debuts-at-disappointing.html
ChartTrackによると、3週連続でCoD:WaWがトップ。
その下にWiiFitやFIFA09、マリカWiiが続き、NFS:Uが続く。
週販
01. Call of Duty: World at War
02. Need for Speed: Undercover
03. FIFA 09
04. Mario Kart Wii
05. Dr Kawashima Brain Training
06. Pro Evolution Soccer 2009
07. Tomb Raider: Underworld
08. Wii Play
09. Guitar Hero: World Tour
10. Resistance 2

959:名無しさん必死だな 2008/12/02(火) 23:47:06 oQb+K2sj0
>957
ライノとかクラップハンズもそこに混ぜてあげて欲しいよ・・・

981:名無しさん必死だな 2008/12/03(水) 02:14:18 lk8wa6zh0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
 他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138

982:名無しさん必死だな 2008/12/03(水) 02:16:36 DXrP9+oj0
ソニーが2010年に16層400GBのBDを発売するらしいが
PS3は対応できなくね?

998:名無しさん必死だな 2008/12/03(水) 06:43:50 MhWwi+nU0
スレ伸びてると思ったらテクノロジーと関係ないゲーム談義してんのな
他でやれよ

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