ゲハKnow サード黙殺王任天堂Wii四十二殺目

1：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:22:37 TzoyuP/l0

前スレ
サード禁殺王任天堂Wii四十一殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228926441

ジーパラ（木曜更新）
ttp://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
ttp://www.m-create.com/ranking/
ファミ通（金曜更新：一週遅れ）
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/index.html

※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。
　海外の話もスレ違いではありませんが、
　過度に海外本位の主張は議論を混乱させるだけです。
　我々は日本人なのですから。

※他機種の話はスレ違いです、という事でしたが、誰も守る気ないようなので、
　参考や比較対象としてならどうぞ。
　他機種とは言うまでもなくDS、PS3、XBOX、PSPなどの事です。

※最近スレの消費が激しく、スレ立て規制も厳しいので
　やっぱり次スレは早目に立てた方がいいですよ。
　>>500過ぎたあたりで立ててしまって構いません。
　宣言いりませんが、立てたら報告してね。その後は保守で。

3：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:24:34 KrzcckDm0

過去スレ
サード爆殺王任天堂Wii
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197646690/
サード滅殺王任天堂Wii二殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199083973/
サード瞬殺王任天堂Wii三殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201574790/
サードサゲマン王任天堂Wii四殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204194459/
サード惨殺絶対神PS3vs惨殺前頭Wii　五殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204602981/
サード爆殺王任天堂Wii六殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205600131/
サード秒殺王任天堂Wii七殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206027298/
サード惨殺王任天堂Wii八殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206111335/
サード撲殺王任天堂Wii九殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206222151/

4：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:24:57 0tDPQJgL0

サード磔殺王任天堂Wii九殺目（実質十殺目）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207020541/
サード縊殺王任天堂Wii十一殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207894946/
サード殺戮王任天堂Wii十二殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211439587/
サード扼殺王任天堂Wii十三殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212801941/
サード斬殺王任天堂Wii十四殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214089734/
サード抹殺王任天堂Wii十四殺目（実質一五殺目）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215049144/
サード虐殺王任天堂Wii十五殺目（実質一六殺目）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215827616/
サード轢殺王任天堂Wii十七殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216185883/
サード刺殺王任天堂Wii十八殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217653098/

5：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:25:20 KrzcckDm0

サード圧殺王任天堂Wii十九殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218484845/
サード銃殺王任天堂Wii二十殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219044588/
サード呪殺王任天堂Wii二十一殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219507338/
サード射殺王任天堂Wii二十二殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220373509/
サード絞殺王任天堂Wii二十三殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220937030/
サード暗殺王任天堂Wii二十四殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221988704/
サード謀殺王任天堂Wii二十五殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223726973/
サード毒殺王任天堂二十六殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224830605/
サード殴殺王任天堂Wii二十七殺目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225279054/

6：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:25:40 0tDPQJgL0

サード必殺王任天堂Wii二十八殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225554562/
サード封殺王任天堂Wii二十九殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226078486/
サード撃殺王任天堂Wii三十殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226499298/
サード溺殺王任天堂Wii三十一殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226703455/
サード嗜殺王任天堂Wii参拾弐殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226839872/
サード爆殺王任天堂Wii三十三殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226966736/
サード焼殺王任天堂Wii三十四殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227108481/
サード嬲殺王任天堂Wii三十五殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227399836/
サード挟殺王任天堂Wii三十六殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227539018/
サード併殺王任天堂Wii三十七殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227685504/

7：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:26:16 KrzcckDm0

サード見殺し王任天堂Wii三十七殺目(実質三十八殺目)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227539018/
サード補殺王任天堂Wii三十九殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228384831/
サード捕殺王任天堂Wii四十殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228675872/

10：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:27:23 0tDPQJgL0

去年のWiiサードトップ20

①ＤＱＳ　　　　　　　　　486,222
②アンブレラ　　　　　　250,225
③ＤＢＺ　　　　　　　　　 165,969
④バイオ４　　　　　　　 136,344
⑤パワプロ　　　　　　　111,825
⑥ワンピ　　　　　　　　　110,802
⑦ナルト　　　　　　　　　109,971
⑧釣り　　　　　　　　　　　95,473
⑨ＤＢＺメテオ　　　　　　 90,255
⑩ガンダム　　　　　　　　89,435
⑪チョコボ　　　　　　　　 84,735
⑫牧場物語　　　　　　　 69,879
⑬ゴースト　　　　　　　　59,455
⑭ナルト　　　　　　　　　 58,372
⑮一歩　　　　　　　　　　 54,318　
⑯桃電　　　　　　　　　　 44,330
⑰ボンバーマン　　　　　42,256
⑱シム　　　　　　　　　　 40,924
⑲クッキングママ　　　　39,213
⑳結界師　　　　　　　　　35,256

11：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:27:55 KrzcckDm0

今年のWiiサードトップ20(01/01～12/03)

①デカスポ　　　　　　　233,101
②テイルズ　　　　　　　211,347
③ファミスキ　　　　　　 123,069
④ファミトレ　　　　　　　122,187
⑤ウイイレ　　　　　　　 109,895
⑥ワンピ　　　　　　　　　 91,926
⑦シレン　　　　　　　　　　84,224
⑧バイオ０　　　　　　　　 46,585
⑨パワプロ１５　　　　　　44,294
⑩シェイプボクシング　　　　　22,020
⑪ファミリスキ&スノ　　　　　　21,235
⑫天誅４　　　　　　　　　　18,673
⑬ルーンファクトリーフロンティア　18,240
⑭ハウス　　　　　　　　　 14,455
⑮牧場物語アニマル　　10,137
⑯ウルトラコロシアム　　　9,896
⑰ソウルイーター　　　　　8,198
⑱釣り世界　　　　　　　　　7,289
⑲デコトラ　　　　　　　　　 6,564
⑳THE パーティーゲーム　　　6,527

12：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:28:17 0tDPQJgL0

Wiiサード　１作目と２作目の売上を比較

めざせ!!釣りマスター　累計95,473 初週16,408　07/03/29
めざせ!!釣りマスター世界にチャレンジ!編　　7,289　08/07/24

スイングゴルフパンヤ　累計61,163 初週12,673　06/12/02
スイングゴルフパンヤ 2ndショット！　*6,000　07/11/29

実況パワフルプロ野球Wii　累計112,297 初週46,280　07/07/19
実況パワフルプロ野球１５　累計44,294 初週19,991　08/07/24　　　※値段PS2版より1000円下げた

ドラゴンボールZ スパーキング！NEO 累計165,969 初週42,501　07/01/01
ドラゴンボールZ スパーキング！メテオ累計90,255 初週34,783　07/10/04

Ｅｌｅｂｉｔｓ累計70,738 初週6,505　06/12/02
Dewy's Adventure 水精デューイの大冒険!! *5,000　07/07/26

実況パワフルメジャーリーグ２Wii 累計25,416 初週6,784　07/10/04
実況パワフルメジャーリーグ３ 4,250　08/10/02　　　※値段PS2版より1000円下げた

カドゥケウスＺ　２つの超執刀累計23,409 初週3,820　06/12/02
カドゥケウス　NEWBLOOD　*3100　08/01/17

18：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:39:36 KrzcckDm0

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト、限定版は含まず)
Wii　196本
360　171本
PS3　117本

売上本数(ベスト、限定版の売上込み)
PS3　561.4万本
Wii　543.8万本
360　282.0万本

平均売上本数
PS3　47983本
Wii　27745本
360　16491本

※ファミ通ソフト売上データ2008年12月7日時点

23：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 14:59:48 +Y/vvm7v0

アンチさんが騒いでもWiiにサード来ちゃうねｗ
なんでだろうね？
教えてアンチさんｗｗｗ

24：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:05:07 mdhYpx4OO

集まったサードを片っ端から殺してくWii
発売前だけ盛り上がり、発売した後は無かった事にされて叩かれるサードはたまらんだろうな

28：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:10:17 +Y/vvm7v0

>>24
聞きたいのはサードは何でWiiでゲーム出すのか？なんだけど？ｗ
Wiiはサード殺しなんでしょｗ
普通殺させるならDQ10もMH3も来るわけないよね
答えられない?それとも答えるのが辛い?ｗｗｗ

31：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:11:28 20yYmA330

>>28
今まで出たソフトは殺されるのがわかってて出したとでも思ってんのかw

27：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:10:11 ltqcCmhh0

サード黙殺王かｗ
なんか初めて納得いくスレタイだなｗ
まあサードが死のうが生きようが今の任天堂には関係ないもんなｗｗ

43：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:18:46 ltqcCmhh0

まあどうにかするのはサード自身の問題だよな
任天堂やユーザーのせいにされても困るよ
救ってやっても何の価値もないものになんで手を差し伸べてやらんといけないの？

51：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:42:17 D0EinKuj0

>>43
海外向けソフトを作り360で出すしか道が無くなる。
→当然、国内にも出すことになる、売り上げが見込めないにしても。
そうなってしまうのは、任天堂としては面白く無いだろ。

さらにその流れのまま、さすがのfit、スポも勢いが落ちてきたら…？
それで次世代機戦争を有利に戦えるとは思えない。

そこまで考えて、今のうちからサードが売れる市場を作りたがってるんだよ。

56：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:48:53 h8KnrML60

そもそも何でサードはWiiで出してはダメPS3で出さなきゃダメなんて公式が成り立つわけ？
サードからしてみりゃあ来年残ってるかもわからないハードでソフトを出してやる義理がどこにあるんだ？
ましてやドラクエやMHみたいな任天堂ソフト並に売れるタイトルをなぜ負けハードと心中させなきゃならんのだ？

59：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:54:18 niohv5uq0

DQといいMHといいサードが盛り上げようとしているのか岩田がそうさせてるのか知らんけど
ようやくサードの客を集め始める準備が整ってきたって感じだな。

やっぱりスピンオフや下火のナンバリングやライト層向けWii特化型ソフトだと従来サードの
ゲームを積極的に買う客を引きこめるかこれからが勝負でしょ。願わくばWii投入時にMHやDQで
Wiiは従来のサードのゲームも遊べるよってアピールできれば良かったけどこればっかりは負け
ハードの後継機だから仕方がない。

64：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 15:57:47 ltqcCmhh0

PS2からPS3へっていうサードの甘い読みに問題があった
全てはサードの先見性の無さが原因
その兆候はDSとPSPで読み違えてた時から既にあった

68：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ 2008/12/14(日) 16:00:10 gE1TxszO0

というか、Wiiで爆死タイトル出してるサードってそもそも
PS3や360で出す体力ないからね

HD機じゃないと云々言ってるのはごく一握りの大手だけで
Wii以外は携帯機や枯れたPS2くらいでしか出せない。

「HD機はシンドイ」って言ってるんだよ。
PS3決別したハドソンなんかがいい例。

79：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:04:30 ltqcCmhh0

ファミ痛のヒゲとか将来のためにHD技術を蓄積とか言ってるけど
今、Wiiの技術の蓄積が無くて死にそうだって現実はどうする気だろ？
今後売れるかどうかも分からないHD機の技術高めるより
今売れてるものの技術を高める方が先だと思うが

82：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:06:47 +Y/vvm7v0

>>79
もうヒゲはHD機の事は言わなくなったよ
国内サードはWii、DS、PSPで頑張れだと

91：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:11:20 plbV1D380

>>79
Wiiの技術って蓄積されるものなの？ｗ
任天堂からしてさっさと板やモーションプラスに移行しようとしてるのにｗ

92：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:11:29 ltqcCmhh0

タッチペンや2画面にしてもリモコン、ヌンチャクにしても
可能性なのに、縛りと受け取っちゃうのがサードの限界

99：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:18:15 D0EinKuj0

>>92
使わないならGBAやPS2というもっと売れる市場がある。

PCで言えば機能的にXPでも問題無いはずなのに、
わざわざVista専用のソフトとかで、あまり良い印象を与えない。
Vista専用にするなら、きっちり機能を生かせって思うでしょ。

102：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ 2008/12/14(日) 16:19:53 gE1TxszO0

>>99
へ？
GBAが売れる市場？
うけるｗｗｗ

115：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:31:51 niohv5uq0

やばいどころか大手の有名タイトルが増えてユーザーとしてはサードに金使ってるわけでもないのに
棚ボタで美味しい思いができてメシウマですがな。

116：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:33:53 +Y/vvm7v0

>>115
そこがまたアンチが気に入らない所なんだろうねｗ
Wiiユーザーとしては選択肢が広がるのはいい事だよ

119：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:47:14 niohv5uq0

>>116
まぁそうだろうな。
サードがふらふらと食べ物を持ってきても『こんなまずい飯が食えるかぁゴルァ！！任天堂くらい美味いもん作れや！！』
ってちゃぶ台返ししまくっててるようなもんだもん。飢餓に苦しむ人たちがみたら床にぶちまけられた食べ物見てふざけん
な！って思うのは当然だよ。

しかもそんな客に今度は飢餓民の国一つを救えるような有名タイトルをも献上させてるんだから尚更立ちが悪い。
アンチにとってこれ以上ない害悪だろうなｗ

120：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 16:47:19 e9FwOSN9O

サードがWiiで売れるには、サードのユーザーに多い
「Wiiで売るんならもはや買わない。どんなにゲーマー向けでも
"Wii"で出るゲームは全て買うに値しない」っていう
PS2ゲーマーをいかにWiiに移行させるかにかかってるな。
彼らを移行させるにはどうしたらいいんだろうか?

158：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:12:33 niohv5uq0

俺は任天堂が勝つなとは思ったけどまさかサードの勝負まで要求されるまでになるとは思わなかった。
任天堂のソフトが売れてハード引っ張るだけでいっぱいいっぱいかなと。

そしたらサードがあれこれ出し始めるわ、アンチはサードも国内で売れなきゃだめとかどんどん論点が
ハード競争に勝つっていうところからWiiがあらゆる面で完全にぶちのめさないと勝ちにならないという
方に展開してまでいるところに驚き。

いうなれば日本一になってもダメ、引き分けのチームもいても駄目、防御率、本塁打数、あらゆる部門で
タイトル総舐めの1位にならなければ価値がないくらいにいわれるこのハードルの高さ。

165：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:14:47 /ehYNTUp0

>>158
任天堂がいくら儲けても、サードに関係ないという話は理解出来る？
まずはそこからだな。

183：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ 2008/12/14(日) 17:24:44 gE1TxszO0

>>165
サードのためにWii買ってるわけじゃないんだからさ。

168：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:16:38 LDDEGhgw0

もう世間ではゲームは任天堂のソフトと
ドラクエなどのビックネームがあれば十分だと思われてるよ
サードがあろうとなかろうと関係ないって感じだし
それにライトユーザーは値段の安いVCやWiiウェアで十分って感じだろ
それをサードと信者は理解できてないんだよ

172：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:18:17 H14zWUBn0

>>168
待て。
ドラクエも確かサードのソフトだった筈だ。

176：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:20:41 niohv5uq0

ドラクエもモンハンも任天堂の息がかかってるからファースト製！！
どこのハードでも売れるから除外！！
今度はこれだな。

182：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:23:31 b1s4qj7q0

DQとMHでサードがコレから本気タイトルをWiiに出すとも思えんのだけどなぁ。
これがDQが来年3月発売、とかだったらまた話が違うんだろうけどね。
現状サードのソフトで、多機種ユーザが欲しがるようなソフトなんてWiiに出てなくない？
出ててもマルチだからこの結果なんだろうけどさ。
Wiiも持ってるけど、任天堂ソフト以外欲しいとは思わんなぁ。DQは出たら勿論買うが。

188：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:29:32 +Y/vvm7v0

そもそも任天堂は自社ソフトを売りたいからハードを出してるわけで
サードに軒先を貸してやってるだけ
で母屋をサードに取られたのがSCEｗ
家主が軒先で商売とかｗｗｗ

202：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:37:41 b1s4qj7q0

Wiiで売れないサードのソフトって言ってもいくつかのパターンがある。

(1) 本当にどうしようもないソフト。Gamespot語でいう所のShovelware
爆死して当然だが、勿論結果は大爆死。どの信者もどうでもいいと思ってる。

(2) 他機種とのマルチ。
かなりの確率でWii惨敗。他の機種が生きてるからしょうがないのか…？

(3) Wii独占
DQS等の勝ち組と、オプーナ等の負け組にわかれる。勝ち組は少ないのが現状。

問題なのは(2)と(3)だけど、(3)でも爆死が激しすぎると所詮は(1)だったんだよ！と開き直ってしまう事があるのが問題。
爆死の度合いが激しすぎると、(1)だったからだと任天堂信者じゃなくても思っちゃうからねぇ。

207：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:44:30 H14zWUBn0

>>202
なるほど。
とても分かりやすい。

率直に言うとWiiは1番が非常に多いね（一番売れているハードだから当然といえば当然だが）
で、2番は確かに他機種にたいてい負けてる（理由は知らん）
問題は3だけど、Wiiで売れて当然だとゲハで期待されたソフト（それもサード限定）って何があったっけ？
とりあえず思いつく限りではDQSとテイルズ、未発売ではMH3とDQXあたりだけど。

215：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:49:57 D0EinKuj0

>>207
スカイクロラ、天誅４、428はそれぞれ期待されてたんじゃないの？
もちろん「そんなもの売れるはず無い」って言ってるひとは居ただろうけど…

その辺をユーザー層の違いで売れないって予想した人でも、
ハピダンやスキー２はもっと売れると思ったんじゃないだろうか。

224：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:55:19 gXKWpv67O

>>215ダンスは知らないが、ファミスキは結構言われてたな。
年末サードでは一番売れるとか、CM投下量次第ではジワ売れで20万狙えるかも、みたいな

211：名無しさん必死(稼働率:PS3=箱○>PS2>Wii>PSP>DSL) 2008/12/14(日) 17:47:49 gslhSnE70

>確かサード限定でも箱○の次くらいに売れてなかったっけ？

箱○の次というか下は箱○しかないけど。
ここ半年に限って言えば箱○にも抜かれて最下位なんじゃないか？

213：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 17:48:58 b1s4qj7q0

問題なのは、本気ソフトだったけど売れなさ過ぎて(1)認定されてるソフトが多く、
それだったら出さなくても(もしくはマルチ)という流れになっているという事。

後、(3)のWiiでのサードの本気ソフトをやりたい人ってのが実はもの凄い少ないんじゃないかという事。
これは任天堂のソフトと同じくらい購入意欲があるって意味ね。
恐らくWiiオンリーの中で、そういう人はWiiメインじゃない人よりももっとマイナーなんじゃないかと。

実際上記２点を裏付けるのに、今年の売り上げは十分すぎる証拠だとは思う。
少なくとも多機種が生きている限り、PS2みたいな状況にはならんだろうな。
むしろPS1に近い状況で落ち着きそう(あれよりは大分Wiiよりのバランスになると思うが)

あ、もちろんPS1=Wii、って事だよ。

232：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:00:03 H14zWUBn0

>>211
マジで！？
てっきり箱○がトップでWiiはその次だと思ってた…。
俺のイメージの中では
本体　Wii＞箱○＞PS3
ソフト総計　Wii＞箱○＞PS3
ファースト　Wii＞箱○＞PS3
サード　箱○＞Wii＞PS3
だった。適当こいてごめんなさい。

>>215
あー。よくわからないけど確かに期待してた人はいたのかも。
シレン３とかもその類かな？

思うにWiiで「大いに期待されていたサード大作」が少ないのは、
ソフトの売り上げ総計ではぶっちぎりだから、わざわざサードのソフトを必要以上に持ち上げないからかも。
（あと発売タイトルが多いせいもあるか？）
ソフトがまったく売れていない状況だと実際はたいしたことが無くても期待してしまうけれど、（俗に言うこれしかない需要）
Wiiの場合そういう飢餓状態に陥ってないからなぁ。

237：名無しさん必死(稼働率:PS3=箱○>PS2>Wii>PSP>DSL) 2008/12/14(日) 18:03:24 gslhSnE70

>>232
世界での話しだったのかな？
世界の正確な数字はでてないのでわかんないけど
北米では

本体　Wii＞箱○＞PS3
ソフト総計　箱○＞Wii＞PS3
ファースト　Wii＞箱○＞PS3
サード　箱○＞Wii＞PS3

こうだと思うよ。

246：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:08:44 5Eq5XJyt0

>>232
米国では
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031/img/slide/35l.jpg
こんな感じらしいけど。国内はサードはPS3のが上だねえ。

235：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:01:34 b1s4qj7q0

スカイクロラなんかは、Wiiだから爆死したのかソフトがアレだから爆死したのか難しいところ。

任天堂派曰く「ソフトが糞だからに決まってんだろJK」
それ以外曰く「WiiがそういうプラットフォームじゃないんだろJK」

こうなると議論が噛み合わない。自分は両方だと思うけどな。

239：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:05:03 gXKWpv67O

>>235何処に出しても爆死だと思うけど、少なくともWii「よりは」売れてたんじゃないかな。
結局爆死なのは変わらんからどうでも良いと言われればそれまでだけどさ

248：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:09:06 i97sjQHZ0

>>239
箱はインアンがきっちり１０万売れるハードだぜ
タイトル変わってもスターオーシャンのスタッフが作ってるって理由できちんと付いてくるんだよ
ヴァルキュリアが一応15万は売れるPS3も同じだよ

ごく一部の超メジャータイトル以外は
海千山千の零細タイトルと一緒にぶっ殺すのはWiiの専売特許

240：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:05:05 i97sjQHZ0

>>235
ファミ通でオール８のゴールド殿堂だろ。どこが判断難しいんだよ。
ソフトがアレだからとか、
信者が必死にいい訳作ってるだけだろうがｗｗｗｗｗ

発売された翌日あたりからネットで叩かれるってんならともかく
初日から３０００なんて寂れっぷりはありえねーよｗｗｗｗ
家ゲーのスレも発売後は閑古鳥だしな。
発表された時が一番盛り上がってたｗｗｗ

261：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:25:40 b1s4qj7q0

ではここでサードはWii捨ててPS360一本槍、とはいかないのが性能の差。
性能の差はアピールにはなるが、リソースの開発費も上がる諸刃の剣。

かと言ってゲーム制作費の人件費はリソース/エンジン作成ばかりじゃないし、
ゲームデザインやバランス取り、デバッグ等の費用もかかる。
だからリソースの手間の比率がそのまま原価の比率にはならない。

結局サードが出来る事ってのは、Wii/HD機共に「割に合った」商売をするという事。
勿論俺がグダグダ書いたような事なんてのは会社の人は分かってるはずで、その結果今がある、と。

266：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:48:50 D0EinKuj0

>>261
逆にPS360を捨てて、Wii一本槍という選択肢もある。
多機種持ちのユーザーに対して
「もうWiiでしか出さないから、今もってるHD機は捨てて良いから」
と最後通牒を突きつけ、諦めさせてWii版を買わせる。

でも、これやると10～20万人（一番金を落とすコア層）くらいは海外ゲーメイン
に切り替えてしまうだろうし、サード自身が海外向けのHD機ゲーを作れなくもなる。

それでも2～300万のゲーマーをWiiに引き込むことは出来るはずで、
Wii市場をまともにすることは出来ると思う。

271：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 18:57:36 +Y/vvm7v0

サードが言う「海外ならHD機」てのもよう分からんな
すでにWiiが全世界でHD機より遥かに売れているのに

それに海外メーカーもアクティとUBI以外赤字を出して、苦しんでる現状で
それ以下の実力しかない国内サードに何が出来るのやらｗ

285：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 20:28:38 DAEBbiFO0

信者の言うとおりサードは何もせずとも寄ってくる
爆死だろうとかまわず寄ってくる
それをアンチがどうのこうの言ってもしょうがないというのは正論だなぁ
所詮サードの経営者の選択に他ならないんだからｗ

アンチの立場から言えばＷｉｉみたいな糞ゲーム機ソフトにリソース使うなと言いたいけどなｗ

287：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 20:40:52 +Y/vvm7v0

>>285
ＨＤ機がWiiを圧倒的な差で追い抜けば何もしなくてもサードは集まるよ
簡単な話ですｗ

296：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 22:59:10 ltqcCmhh0

Wiiでサードが射殺されてる現状が問題って
あたかもサードには非は無く、Wiiだけが悪いみたいな言い方だよな
サードがWiiで売れてないって認識は共通のものだと思うが
その原因に関してかなり見解に開きがあるな
俺は原因のほとんどがサード自身にあると思ってるから
Wiiや任天堂側が改める点はないと思ってる

307：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 00:34:50 02Y6+g8s0

>>296
別に任天堂やWiiの方向性を改めなくて良いと思ってるならそれで良いけど
だとしたら現状のサードも同じく正しい
お手軽・ライト向けがまさにWiiの方向性だろ
従来ゲーや既存シリーズの本編出すの避けるサードにキレるのはお門違いだ

310：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 00:55:28 F2yvwsIf0

>>307
GC時代にそういうレッテルを張ってしまったのもサード自身の
責任なんだけどな。

459：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:25:52 Glyiy6HS0

>>307
いやサードは明らかに間違ってるだろ

314：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:16:31 FGQw0FFP0

>>310
なんでレッテル張りなんだ？
そりゃGC時代はPS2は圧勝だったんだから
サードがGCに力入れたりしなかったのなんて当たり前だろ

318：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:21:30 a6GRELtJ0

>>314
だから任天堂ハードでサードとそのタイトルの知名度とブランドが上がらずに
逆転して勝ちハードになった任天堂ハードWiiで売れないんだけどねｗ
因果応報、自己責任って感じかｗｗｗ

326：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:30:22 02Y6+g8s0

>>318
任天堂ベッタリだったシレンや
任天堂優先だったぼくものも売れてないんだけど

そもそも64にしろGCにしろ
どっちもハード戦争に一応の決着付いた後から大遅刻で参入してるのに
サードが力入れなかっただの、サードのレッテル貼りだの
任天堂信者って時系列も覚えてないのか？

316：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:19:23 02Y6+g8s0

>>310
レッテルも何も
GCやGBAでソフト出してたサードってそんな子供っぽいのばっか出してたっけ？
少なくとも今ほどお手軽とかライトってイメージは付いてなかったと思うが

299：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 23:13:36 szMbHJcs0

サードがWiiで売れてない原因は簡単だよ。
ゲーマー層が少ないから。それだけ。

来年は任天堂の弾がリゾートとカービィくらいしかないが、
もしかしたら任天堂は自社ソフトよりもサードをプッシュすることに力を入れ、
一気にゲーマー層の取り込みを図る気かもしれない。

305：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 00:31:41 2+VdGDRx0

売り上げから見るに　サードソフトで今大量にユーザーを引っ張れると思われるのは
FF DQ ウイイレで少し落ちて　バイオ　無双　メタルギアで　モンハンが未知数って感じかな
FF　無双　メタルギアは勝ちハードが決まる前に発表　発売してしまったし　ウイイレはマルチ
海外で強いバイオは海外では好調な360とPS3のマルチ　まあ　バイオはWiiで別の展開していくと思うが
国内で強いモンハンとDQがWiiに来たが動きが遅い事もあって　Wiiには客を引っ張ってこれてない

これ等のソフトで本編新作がWiiに出てるのはウイイレだけ　しかもウイイレはPS2ともマルチで後発
PS3と360はもうじきバイオも出る　Wiiで売れないのはサードが客を引っ張る気がないから

バンナム頑張れ！

357：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 02:42:39 XDaouvf00

従来ゲーマーが保守的っていうか様子見してるだけなんだと思うよ。
Wiiは任天堂の体感ゲーム、従来のゲームが調子がいいしHDは従来ゲームの続編がでてるしFF13も
あるけど今一決め手に欠けていてまぁ今はいいやっていう人が多いんじゃないかな。

特に今はDSでソフト供給が多いからPS2で中古を漁りながらDSで有名作や最新作が遊べる環境だしね。
Wiiの競争相手は外部のHDじゃなくてDSだとおもうのでいかにメーカー側に対してWiiにリソースを
割り当てさせるかっていうのが重要じゃないかな。

岩田は戦国無双を作って欲しいとアプローチしたりテイルズ、MHやDQなんかを引っ張り込んだりして
てリソースの割り当てがここ2年で大分マシになったとは思う。一番大きいのは従来ゲームの勝ちを
得たハードに出るDQが決まった事でこれから出てくるキラータイトルが後押しされることだな。
○○が欲しい。本体持っていないけどDQⅩもでるし(DQも欲しい、もしくは勝ちハードだから)買うかと。

361：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 02:58:34 g8JPB57W0

>>357
うん、だから操作革新にもグラにも従来ゲーユーザーの食いつきが悪くて移行してくれないって話なんだけどね。
さし当たって次にWiiで出そうな従来ゲマ向けのナンバリングソフトは戦国とかテイルズあたりだと思うけど、どうだろうね。
戦国は前作が55万、猛将伝が28万だから減って15～20万、テイルズはラタの21万から少し増えて25万くらいと予想するけど
でもどっちも移行を促進はしてくれないんじゃないかと思う。

363：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 03:11:34 rpyxB3fk0

>>361
それでもゲーマー向けタイトルを買う層を引き込むには、
ゲーマー向けタイトルを地道に出し続けるしかないし、
次世代機でサードを自陣営に引き込んで有利に戦うためには、
それらが売れる市場になってもらわなければ…
最低でも以前よりは売れる市場になってもらわなければならないはず。

今年3000とか6000で爆死しMH、DQを確保した後もまったく状況が変らなかったら、
任天堂ハードではゲーマー向けタイトルは売れない
というレッテルをサードとユーザーの両方に張られてしまう
（実績に基づいているから、否定もできない）それだけは避ける必要がある。

これからMH3が出るまでの間、ハードが1000万近くになるまでの間、
それまでの間にゲーマー向けの中堅タイトルが数万～売れる市場にならないと、
次世代機戦争のときに厳しい戦いを強いられるんじゃないかと思う。

370：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 03:41:44 rpyxB3fk0

北米を考えると、もっと状況は厳しい。
あっちは360だけでも十分な市場が出来上がってしまっている。
このままだと、海外サードのリードプラットフォームは360後継機になるのは確実。
360の時点で1年先行されてるから、ロンチを先行させるのも難しい。

今世代と同様の勝利を得るためにはfit、スポ級のタイトルが必須になるだろうが、
あれほどのものが続くと期待し、それに頼るのも楽観的過ぎる。

その北米で戦うためにも（言うまでも無く北米市場は最重要、落とすとどうなるかは…）、
日本のサードを引き込んでおくことが必要なはず。
次世代は両機種とも現行機との互換性を持たせてくるだろうから、今の動向がことさら重要になってくる。

373：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 04:24:18 Ro2wYGeSO

デッドラとか酷すぎるからな…
そういった、ハードの性能の限界を手抜きと言われたんじゃサードもたまらんよな

400：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 14:58:24 XDaouvf00

まぁ内容的にはどうかと思うが売上スレでは今年のサードトップテンに入る売れ筋ソフトでしかも大手以外の
新作ソフトで世界累計ミリオン超えだからな。ユーザー心理としては微妙だが売上スレ的には馬鹿に出来るな
いでしょう。ガンダム無双が売上スレ目線(数の稼げる期待作)とユーザー目線(クソゲーの続編)の扱いのギャ
ップがあるのと一緒で。

とはいってもさすがに似た様な作りで2作連発で世界ミリオンとかやられると作り込まなくても売れるんだという
風潮ができかねないので前回のようなものであれば安らかに爆死してもらいたい。

431：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 20:44:53 DmVSY+Gv0

DQとMHが来たから、これからWiiにどんどんサードがくる！

っていってる奴に聞きたい。
具体的に次は何がくるとおもってるんだ？

432：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 21:04:35 XDaouvf00

>>431
何が来るか知らんが和田のやり方から行ってスクエニの名作リメイク(DQ関係中心)は来るんじゃねかな。
DSでリメイク売りさばいたりクロノ移植でウハウハやってる以上DQ10まで地ならし・種まき含めてやって
くる確率は高いと思う。

カプコンはMH3の後にバイオ関係持ってきそうな気がする。ミリオンとかは無理だけど既に国内に需要もある
程度あって海外の需要や要望の強さからカプもバイオ5がWiiで出たら買うか？みたいなアンケートも取っているし。

後は海外のゲームメディアが最近報道したコナミの大作とか何か知らんけど色々と大手も絡ませてくるみたいだし
HDにある程度ラインを残しながらも今まで以上にWiiにリソースを注ぐ体制にはなってきてるなとは思う。
去年の今頃はモンハン3キター！！(それだけだけど)って感じだったから増えたように思えるだけかもしれんがｗ

434：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 21:40:09 9eLdJrk7O

>>431
スパロボ
ドラクエハードで出なかったことないから

462：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:39:02 gK2TbLMh0

＞問題は、ガンダムとか好きなユーザーに限って
＞Wii(と言うか任天堂ハード)に対して偏見を持ってることか。

ガンダムゲーとかは今はもうwiiは無視されてるんだから
そんなの当たり前じゃないの
偏見持つようにしてるのはユーザーでなくバンナムのほうだろ

463：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:45:08 m7Mf8qbeO

>>462
>偏見を持つようにしてる
64やGCの時代はガンダムに限らずほとんどのサードが
似たようなことしてたしなぁ。

466：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:50:35 7qw2lTZ10

>>463
偏見を持つようにしてるって
具体的にどんなことをサードがしたの？

464：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:45:59 Glyiy6HS0

サードのコアな層はその偏見を持っちゃってるから
今更任天堂ハードで売ろうとしても無理でしょ

467：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:50:40 Gh7jw5p70

数が見込めるドラクエやモンハンみたいな任天堂の準主要タイトル級の大型作品はメジャーハードのWiiで。
ガンダム系、中二系、美少女系などのユーザー層に偏りのある中堅タイトルはそういう層が多いPS3や360ってことにすりゃあいいじゃん。
それが一番サードにとってもユーザーにとっても理想。もちろん来年までPS3が生き残ってればの話だけどな。

468：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:51:05 UxrAVld60

偏見も何も
最初に従来ゲーpgrだの革新ゲーム（笑）だの言ってたのは任天堂陣営じゃね？
そりゃ従来ゲーが好きだった奴や体感ゲーに興味無い奴が好印象なんて持つはず無いし
結果数字の上でも出るソフトでも従来ゲーユーザー置いてけぼりになるのは必然だろ

任信ってサードが売れない原因は
任天堂の方針の所為、Wiiの方向性にあるんじゃないかって言うと即キレる癖に
自分達はすぐにサードやユーザーの責任にするよな

469：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 00:53:16 Glyiy6HS0

サードが売れない原因を任天堂やユーザーに求めてもさ
任天堂もユーザーも何も困ってないんだよ現状
困ってるのはサードだけ

488：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 02:19:07 qxwGG11N0

ゲームは基本的にソフトだからいくらスペックが上がろうと面白そう、面白いと感じさせる
ソフトが少なければダメでしょ。ハードはあくまでその器なわけで。

DSやWiiが他の機種よりも性能が遥かに劣るにもかかわらずシェアを大きく取った今の世代を
見れば一目瞭然だし。ひょっとしてもっと低スペックでもより面白いソフトが作れればそっち
の方がもてはやされるかもしれん。

493：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 02:35:51 oZVETDbB0

単純に経営陣があほなだけでしょ
ファンタシースターゼロとかどう考えてもPSPでしょ。
出来が良くても埋もれるよあれ

>>488
それはないね。それならまだまだPS2でいけたはず。
ゲーム業界の特殊性か知らんが次世代のハードが出揃うと一気に市場が縮む

498：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 03:03:52 OhfqLUud0

>>488
>DSやWiiが他の機種よりも性能が遥かに劣るにもかかわらずシェアを大きく取った今の世代を

その大きなシェアとやらが
頭数が多いだけでゲームにさっぱり興味が無い脳トレユーザー、板ユーザーや
クリスマスと誕生日とお年玉でしかゲーム買えない子供ばかりの
ゲーマー層すっからかんなシェアだからサードはみんな困ってる。
虚仮のシェア。
ライトでシェア稼げば釣られてゲーマーも動くかというと、
残念ながら話はそう単純じゃなかった。
無知な連中は動かせても奴等はテコでも動かんよ。
他機種より一世代分も性能の低いハードを他機種とほぼ同じような価格で売ってるようではな。

497：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 02:55:50 DVMkXkaq0

>>493
>ゲーム業界の特殊性か知らんが次世代のハードが出揃うと一気に市場が縮む

今はWii市場があまりにもクソ過ぎるせいでPS2市場の良さが見直される時期。
ペルソナとかガン無双はPS2で出せば20万は売れるけど
Wiiで出しても絶対に売れないって保証できるね。
PS2市場はあと５年は続くだろうな。
サードにとってWiiがあまりにも期待外れだったせいで。

514：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 07:32:20 R7WPEXzR0

>>497
PS2市場があと5年続くってのは、確実にPS3市場も成長していないという事になるが・・・
Wiiでサードが苦戦、PS2は年々落ちている状況で
サードはどこに何を出すか判断が難しい面もあるかもね。

490：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 02:25:20 Glyiy6HS0

器に問題あるってなんでサードは理解しないかな？
別に任天堂ハードに出さないでもいいのに

499：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 03:06:06 JGidJfrG0

客層が変わりましたので売れるものが作れなくなりましたってか

まがりなりにもゲーム作るのが仕事で、それでメシ食ってるやつが言うセリフじゃないな

500：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 03:16:20 afhFx94c0

岩田のボケが儲けてるのに全くユーザーに還元しないのが悪い。
2000円も値上げしたDSiの価格設定はナメすぎ。
WiiにしてもHDD無しなら箱の方が既に5000円安いというのはクレイジー。
これじゃ別に箱買う気なくったって、Wii買うの馬鹿らしいと思うだろ。
ハードスペックとかわかるユーザーにとってはな。
それでも任天堂は儲かるから正義なんだと喜ぶのは信者だけ。

任天堂が儲けた金で値下げもスペックアップもやらないようでは
サードは今後も苦しむだろうな。
DSiとかなによあれ。
グラしょっぼいPSゼロしか遊べないハードと
ほとんどのWiiのゲームを内容の豪華さで凌駕しているディシディアFFが遊べるハードが
今や価格1000円差なんだぜ。
これじゃますますゲーマー離れるだろうな。

504：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 03:34:16 HrNlzT9R0

年に１～２本しかソフト買いませんみたいな連中しか集まってこない限り、
Wiiユーザーは任天堂しかフォローしきれません。
Wiiは64やGCでも抱えていた病巣をそのまま引きずっている。

いやスペック面で競争力を失った時点で、その点においてはもっとひどくなってるな。
任天堂ハードでサードをまともに売る方法は、
これまで任天堂が儲けた金を投入してもっと性能面でマシなハード出すこと。
まあ今の任天堂には作りたくてもそんな技術力は無いだろうがな。
岩田にそんな危機感も無いだろうし。
そうなると棒振り飽きらた時点でPS2並のグラに愛想尽かされて終いか。
Wiiの続編がことごとく死ぬのもそういう事だろ。
何かが向上することに期待できなきゃ続編買う気にならないからな。

543：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 14:44:17 a6Po2c2TO

任天堂ソフトはこれだけヒットしてると言うのに
サードが売れないと全てハードのせいにされちまうんだから
任天堂も大変だな…

544：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 14:45:32 RX4kro4q0

>542
じゃぁ何を指標にしろっていってんのよ

ソフトの売上数だったら任天堂見てみろ。任天堂だから云々はユーザには通用しない

550：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 15:17:23 Gh7jw5p70

任天堂があれだけ大きな成果を出してる以上はサードの責任といわれるのは当たり前だろ。
自社のハードで自社のソフトを売って、客を呼ぶって言う当然のことをしてるだけなのに叩かれるいわれはないわなあ。
世間では任天堂は今までのユーザー層が偏ってた業界を是正し活性化させたことで多大に評価されてるけど
なぜかここでは多大な費用をかけてPS3みたいな沈没船を作ったSCEが評価される。

554：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 15:29:14 j4zvlDRLO

>>550
任天堂の責任じゃないとは思うよ
客層を見誤ってWiiに出したサードの責任

561：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 15:46:13 OptNWEiD0

異常なほど売れてないようには見えんけどね。
タイトルの大きさに比例してる感じだから問題ないね。サードが看板出せば売れるよ。
任天堂ソフトが続編でもミリオン出して結果出してるんだからねぇ。

売れないのはサードの責任以外の何者でもないわｗ

573：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:20:09 xAKsZFOR0

428が10万、タツカプが5万売れたらWiiサード市場を評価するよ
本来これくらいは必ず売れる

575：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:22:00 itekl39b0

>>573
１０万って初日１０万な。
死にハードＤＣでもファミ通４０点満点ならこんだけ売れるんだから。

DC　ソウルキャリバー　　　　　　　　　　　　　　　　99/08/05　累計291,881 　　初週213,842　

583：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:26:13 UxrAVld60

>>575
最終的に本体250万も売れなかったDCのがよっぽどサード売れたよなぁ

577：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:22:54 NgFE8vyq0

流石にドラクエでれば不本意ながらもでも買わざるをえないと思うよ、ＷＩＩ
に対する反発意見も少ないしね。そうすればサードソフトも売れるんじゃないの？
ＰＳ３かＸボックスで出してほしかったて愚痴りながらでも。

587：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:29:22 itekl39b0

サードのせいだサードのせいだとわめいたところで、そのうちいなくなるよ。
いや普及台数を考慮して出すかもしれないけど
全部低予算のカジュアル向けに切り替わる。
売上読め無さすぎるから仕方がないわな。
少なくとも俺ならそうするし。

Wiiユーザーの構成人員が子供とカジュアル層ばかりで
総じて購買力が低いっていうカラクリはもう読めてる。
年に１～２本しかソフト買わない連中は任天堂ソフトとドラクエあたり買ってもうおしまい。
ゲーマーが来ないのは前世代機並のハードを箱以上の値段で売るという
ボッタクリ商法いつまでもやってるから。
それとリモコンがチャンバラ系の繁栄に堪えない期待外れの代物だったから。
せめてさっさと値下げしたらどうなんだ？
逆にDS値上げするアホ岩田。

589：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:31:35 OptNWEiD0

アホくさ・・・満点なら売れるってどこの世界だよｗ
１ゲーム誌が満点つけただけで、売り上げに影響するならファミ通ハードかソフト出せよｗｗｗ
ファミ通ってそんなに発行部数多いのか？売れてるのか？ｗ

590：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 16:34:50 UxrAVld60

>>589
とりあえず今回の件までは
最低30万は売れてたけどね

週刊ファミ通クロスレビュー40点満点ソフト一覧　とその売上

N64 ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　　　　98/11/21　累計1,147,068　初週386,234
DC　ソウルキャリバー　　　　　　　　　　　　　　　　99/08/05　累計291,881 　　初週213,842　
PS1 ベイグラントストーリー　　　　　　　　　　　　　00/02/10　累計304,795 　　初週159,842　
GC ゼルダの伝説風のタクト　　　　　　　　　　　　 02/12/13　累計742,609 　　初週287,346　
DS　nintendogs 柴・ダックス・チワワ　　　　　　　05/04/21　累計1,817,605 　初週135,674
PS2 ファイナルファンタジーXII　　　　　　　　　　　06/03/16　累計2,322,541 　初週1,840,397
Wii　大乱闘スマッシュブラザーズX　　　　　　　　　 08/01/31　累計1,712,386 　初週816,198
PS3 メタルギアソリッド4　ガンズ・オブ・ザ・パトリオット　08/06/12　累計671,706 　　初週476,334
Wii　428 封鎖された渋谷で　　　　　　　　　　　　　 08/12/04　累計　　？　　　　初週34000 　new!!

608：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:00:29 qZXLEp4A0

ゲーマーを追い出す？何言ってんだ。
先にゲーマーの引退、ドロップアウトによる減少があったんじゃないか。
だから新しい客を獲得する必要が出てきた。
トップハードを託っていた癖にゲーマーの減少を食い止められなかったサードがまずだらしないだろ。
ライトはライトのままで十分なんだよ。
そのライト相手の商売が全くできないサードがこれまただらしないんであって。

610：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:02:14 eevNMo1W0

>>608
＞ライトはライトのままで十分

それは任天堂の意思にも反すると思うよ

612：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:03:36 3rQZc4By0

>>608
実際に、近寄れない空気は作ってしまってるだろ
任天堂自身もそれを認識し、一生懸命払拭しようとしてるのも事実。DQ10に関する動きが良い例だ
追い出す事はしてないが、呼び寄せるためのフォローに欠けるのも事実だと思うぜ

623：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:10:40 qZXLEp4A0

>>612
ドラクエで狙っているのは少なくともゲーマーじゃないだろ。
あえて言うなら、WiiスポやFitの層とゲーマー層の中間くらいの層だろ。
彼らは数も多いだろうし、ゲーマーみたいにハードに対して変な偏見も少ないだろうから狙う価値はあるだろ。

614：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:06:13 qZXLEp4A0

そうかねえ。
ライトであり続ける以上、任天堂の商品を買ってくれる公算が高いが、
ゲーマーなんかになってメタルギアやFFやバイオに興味が移って任天堂の商品を買ってくれなくなったら
その方が任天堂には不本意だと思うが。

616：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:07:53 0jbuzHBw0

>>614
ライトなんてこんなものですよ

しゃべる！ＤＳお料理ナビ累計937,750 初週117,332 06/07/20
世界のごはんしゃべる！DSお料理ナビ　初週3400 08/12/04

627：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:13:13 qZXLEp4A0

>>616
その結果を持って諦めるのがサード。
諦めずにチャレンジし、それ故に、どこかで結果を出すのが任天堂。
同じ手が通用しないなら違う手を考えればいいだけ。

621：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:10:05 eevNMo1W0

>>612
一番手っ取り早いのは任天堂がマリオとかゼルダとかじゃない
大作ソフトを作ってバンバン宣伝することだと思うんだよなー
あるいはサードに依頼して作ってもらう（販売元は任天堂）

Wiiで獲得したユーザに対して何か違ったことをしない限り現状を打破出来ないぽ

>>614
興味が移ったところで任天堂ソフトは売れなくならないべ
今までだって大幅黒字だし、今のような状況が永遠に続くわけでもない

630：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:20:24 qxwGG11N0

皆結論を急ぎ過ぎだと思うけどな。今結果を出せって言うのもわかるけどサード自体は大してWiiに
何か客を呼ぶようなソフトも出してないやん。任天堂が集めた客に向けて任天堂のソフトと比べて
話題性もPR度も低いソフトを並べて買って下さいってやっててもそりゃ売れんわ。

そのしょうもないって言われてる市場とサードが一生懸命集めた他のハードと似たような市場規模
だったらサードは何も手をつけていない方に人を牽引して膨らませる方が効果的でしょ。MH3だのテ
イルズだの有名作がWiiに移ったのは何もしていないのに任天堂にくっついていっただけでもそれだけ
稼げたし任天堂も集客して膨らんでいくから今度はこっちに客を集めるぞっていう意思表示他ならない
と思うけどな。

結果それがどうなるかはもう少し後じゃないとわからんよ。

643：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:32:38 OptNWEiD0

任天堂きついみたいな空気出てるのは、このスレだけだけどねｗ
サードがWiiで売れなかったら、携帯機しかないだけだしサードが終わるだけ。
どうせ普及台数に比例して売れてくるよ。このスレの居心地いいのも今だけだろうから満喫してね

649：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:43:55 oZVETDbB0

>>643
普及台数って既に700万以上出てんだろ
国内限界普及台数の50パー過ぎてまだ10万本ソフト出すのもきついなんて
まあサードがそれでもwii路線でいって終わっても別にいいけど

650：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 17:45:46 0jbuzHBw0

>>643
サードがWiiで売れなかったらサードが終わる。
これを言ってるのもこのスレに突撃してくる妊豚だけだがなｗ

667：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 18:22:37 nW7u0LaCO

サードがPS2時代に
完全版商法や手抜き続編やらで
ユーザーなめた商売してたときに
任天堂は着実に力をつけてたわけだ
こんな状況になったのも自業自得だわ
それで「任天堂しか売れない」とか言われてもなw

サードが売れる（笑）PS3で頑張ればいいんじゃね？

671：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 18:42:37 gA4qOQTs0

大体サード爆死して困るのはサードだけだしｗ
任天堂は既に一強状態でこれからもそうできるプラットフォームが完成している。
糞ゲはPSWに戻るかマリオやポケモン並に有名なソフトだしてみなｗｗｗｗｗ

678：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 18:58:29 f2wmXzVQ0

負けハードほど、ある程度は有力サードのビックタイトルが売れるんだよなぁ。

SSでもDCでも十二分に経験したよ。
支えなきゃ！って心理と、ソフト枯渇が原因になるんだけどね。

DCは良いハードだったけど、クッタリスペックPS2の前に負けて散ったな…
しかし当時のSCEの完全な嘘スペック発表って、有りだったのかなぁ…

680：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 19:04:14 f2wmXzVQ0

Wiiユーザーはサードが売れなくても別に困ってないから良いんじゃないかな。

というかさ、欲しいゲームだけ買えば良いんだよ。
その結果が今のこれ。
任天堂のソフトが売れまくって、サードのソフトは売れない。

サードがサードがって言うが、国内じゃ次世代機では任天堂以外に据え置き機で
ミリオン出したゲームがないんだぜ。

任天堂に文句言わずに、サードに文句言えって話だ。
ちなみにメリケンじゃWiiはサードも売れまくりだけどな。

まぁ国内限定話なんだろう、ここは。

682：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 19:09:47 UxrAVld60

>>680
まぁ文句言うなら任天堂やWiiに対してじゃなくて
PSシリーズやSCEをやたら貶しながら
任天堂やWiiを過剰評価してたゲハの任天堂信者達に対してが妥当かもな
アイツらの二十四時間体制での活動が無けりゃ
任天堂もWiiもゲーム業界のホワイトナイト的扱いにはなってなかっただろうし

684：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 19:11:28 j4zvlDRLO

>>680
国内企業の業績発表見る限りそれほど売れてるソフトがあるように見えんが
それに海外含めるならHD機も結構売れてるぞ

686：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 19:31:45 jJeUue+9O

>>684
つーか、問題はWiiでサードソフトが売れてるかどうかなんだから、
HD機も売れてるとかいう反論は意味無いぞ。

687：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 19:34:30 z/zpuryk0

変ないい方だけど、任天堂って優秀なサードでもあるんだな

696：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 20:22:40 nqp3OwWt0

Wiiでデッドラが出るのだけは止めて欲しい
Wii用のMTフレームワーク使っても所詮糞グラで終了ワロスｗｗ
HD機の戦争時代の現在にWiiの現役メモリーは泣ける
国内の360が日本国内で供給価格下げても売れ行きは思ったほど高くないが
海外で供給価格を直線路線にしても売れてるのが360の現状
>>687
で、君が言う優秀なサードとは？？

690：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 20:06:59 qxwGG11N0

結局HD機との比較勝負なのか勝ちハードとしての理想のあり方を要求しているのか他のハードにソフト出せっていう
趣旨なのかよくわからん。サード爆死しているのを追いかけてるだけならまだしも、話がそういう色んな方向に跳ぶし、
国内限定の割に海外展開しているソフトについて国内売上のみで採算の話まで拡大しちゃったり趣旨が纏まっていないよね。

711：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 21:44:33 m7Mf8qbeO

サードが引き剥がしてきたゲーマー層をWiiに引き連れることができればサードも
Wiiで売れるんだろうけどな。

そういうゲーマーは64やGCの時に割と「任天堂はガキ向け」って洗脳を受けてるから
PS2からもなかなか乗り換えられないんだよな。
しかも、そんなだから性能以前に生理的に任天堂ハードが受け付けない感じだろうからねえ。
よっぽどWiiにゲーマー向けゲームを集中しないと
サードはWiiじゃ売れないと思うなぁ。

尤も、Wiiで売れなくてもサードはゲーマー向けをPS2やPS3、360で
どうにかやってけてるみたいだし集中する必要はないんだろうけど。

ついでにサードには「Wiiでゲーマー向けゲームを売りさばいたら負けかなと思ってる」なんて
会社やチームもあるだろうし。

713：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 21:59:28 MUbA9iKp0

ゲームが売れなくなってるって現状があれどこの普及台数でサードがこれだけ売れてない
のは異常。
まぁ、安く、ツメの甘いゲームばっか出てるからってのもあるけど最近は任天堂製もこんなのばっか
で困る・・・・ゴメン、ここは愚痴です。

738：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 23:09:41 m7Mf8qbeO

サードゲームの信者も「Wiiってだけで買いたくなくなる」って人がいるしな。
天誅4も、天誅信者が「Wiiで出るのはもはや作品ですらない」と
考えた結果があの売り上げであったとしか言えない。
サードのゲームファンがWiiその物を拒絶してる…
Wiiを買ってまでやりたくないということか…。

739：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 23:10:25 Bxt09/cr0

>>738
そんな思考の奴らのどこがゲームファンだよ。

745：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 23:42:15 oZVETDbB0

開発費くそ安みたいだから1，2万でればいいやって感覚になってるかもねサード
小遣い稼ぎ。それがPS3や箱ゲーに回ればいいんだけど
ちょっと操作いじった過去ゲーどんだけだしてんだよって感じだし

756：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 00:03:17 UxrAVld60

>>745
このWiiの開発費が安いってソースは何処なの？
他の二機種と比べると、っていう相対的な話なら分かるけど
それだって一、二万で回収出来るなんて言っちゃうほど絶対的に安い根拠にはならないだろ

GCで作ってたサードならそのデータ使い回せるから安く上げられると見た事はあるが
GCはPS2より平均開発費高かったはずでPS2のゲームは大体5万～15万が目標ライン
ギリギリ五桁で満足なんてのはIFかD3くらいだと思ってるんだが

747：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 23:53:19 TTdgOwax0

ドラクエ１０の話以降どんどん目の焦点あってない感じの書き込みが増えてるな…

749：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 23:55:39 gDlY9WIu0

>>747
これだけサードが売れないと叫んでもサード最大の弾を取られたんだからそりゃあそうだろ。
まあ、客観的に見れば当然の結果だが。
もしマジでPS3に来ると考えてたならその思考回路を知りたいわ。

762：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 00:08:12 wBPkXwjt0

早く2強時代にならないかなー？任天堂とセガの時代みたいなのが一番いいのに。
3社あってもいいんだが、ハードがPS2,PSP,DS,Wii,PS3,360は多いからねー。
客も分散するだろうし、サードにしてみりゃ3,4機種が一番やりやすいだろうに

766：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 00:33:23 hXtlg6uG0

>>762
２強にはならないね。
現実的に考えれば現在と変わりなくハードもソフトも任天堂以外は全部雑魚の１強他無状態。
考えられるとすればSCEが撤退してHD機の担い手が唯一MSだけになることだな。それでも任天堂には勝てないだろうけど、小さいながらも生き残れるぐらいの市場は形成できるだろ。

778：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 01:30:30 GP6EBhnH0

Wiiのサードタイトルを見ても
全くわくわくしない。HD機で出るならどれだけ変わっているのか
気になるが、その後たいてい失望するにせよ、期待したくなるだけマシ。
HD機を所有しておらずWiiのサードを買わないユーザーというのは、Wiiのタイトルを見て
「どうせほとんど変わってないから、昔の名作でもやったほうがよくね？」という
判断をしているんだろう。実際それが正解だし、
性能＝面白さではないとは言え、グラフィック「すら」変わっていなくて
面白くもなってないのだから買う理由が全くない。
PS2の性能で6～8年もゲームをして、もう飽き飽きしてるところに
たいして変わらない見た目、（性能からくる制限のある）システムのタイトルを
並べられても手を出そうという気にならない。

780：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 01:36:27 ZrJApcvZO

>>778
その理屈も、HD機のサードソフトが、PS2の時と同等に売れてれば成り立つけどなw
結局はサードの力が弱ったってだけだべ。

782：名無しさん必死(稼働率:PS3=箱○>PS2>Wii>PSP>DSL) 2008/12/17(水) 01:44:53 p5uj17yB0

>>780
HD機のサード売り上げが上回ってる時点でなりたつでしょ。

文中にも
＞期待したくなるだけマシ。
と書いてるし。

789：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 01:59:47 ZrJApcvZO

>>782
いや、単にサードが掴んでたユーザーが減少したってだけの話よ。
もともとWiiだけの問題じゃない。

837：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 17:03:53 g8oCCGvb0

逆にWiiしか持ってなくて健康関連以外のソフトもやりたくなったけどWii以外は買う気はないって層はどれくらいいるんだろうな。

854：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 19:19:26 AZG0cxEl0

通常攻撃が振りだったりRスティックって変わった操作だな。スルーして正解だったか。

今日フラゲ店でTOH・ガンダム無双2・DDFFとブリーチで迷った。ブリーチはガンダムVSっぽいのと
Wi-Fiがついてるから目をつけてたけど結局ボッタクリのTOHを買ってしまったぜorz

つうかサードマジで色んな機種に分散させすぎだろ。特定のハードに絞られる任天堂、DQぐらい
しか最近ではミリオンソフトがでない理由ってこういうところにもあると思うんだがな。

869：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 21:28:23 6j+khV0R0

サード売上あとちょいでPS3をもう一度追い抜けそうだな。

922：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 22:30:29 p/2220RQ0

太鼓が売れる理由
１．誰でも知ってる有名タイトル
２．親しみのあるキャラクター
３．単純なゲーム性
４．収録曲がメジャー（誰でも知ってる有名な曲が多い）
５．体感ゲームの要素
６．みんなでワイワイ楽しめる

５と６はダンレボでもそうじゃないかって？
これらは遊んでもらえて初めて長所になるので、遊ぶ人の少ないダンレボでは
あまり長所にならない。

936：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:22:11 dmm+Yqh20

売れるのはサードの新作より任天堂の焼き直しってだけだな

946：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:39:38 hXtlg6uG0

サードのダメさ加減をわざわざ強調しに来るやつって何なの？

948：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:44:25 2aJTA4Kj0

>>946
Wiiにゲーマー呼べない任天堂の無策が悪いんだよ

957：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:53:47 0yvl0cDN0

>>948
任天堂にゲーマーを呼ぶことは難しいと思う。
ゲーマーの多く(特にヲタゲーマーに多いんだろうけど)は
任天堂にアレルギーを持ってるはずだからね。

962：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:56:32 XrAywVoY0

>>957
「任天堂」にアレルギーがある、なんて言ってる時点で
ゲーマーでも何でもないな。
任天堂を否定する奴はゲーマーじゃない、という意味でなく
任天堂だから駄目だ、などと全否定する奴はゲーマーではない。

964：名無しさん必死だな 2008/12/17(水) 23:57:46 2aJTA4Kj0

>>962
旧箱並かどうかも怪しいハードを
未だに25000円で売ってるなんて駄目に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハKnow

2ch のゲハのまとめ

サード黙殺王任天堂Wii四十二殺目

コメント

コメントの投稿

トラックバック

プロフィール

最新記事

最新コメント

最新トラックバック

月別アーカイブ

カテゴリ

Ad

Ad

検索フォーム

RSSリンクの表示

リンク

Powered By FC2ブログ

ＱＲコード

Ad

Ad