1：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:36:15 Wnj7RH4L0※ここは海外でどの様なハード・ソフトが売れてるかを知るスレです
売上やVG占い等を悪用した煽りはスレ違いなので各煽りスレでお願いします
前スレ
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 241
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230440148/
NeoGAF - Gaming Discussion
http://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
Chart Track（英・愛・丁）
http://www.charttrack.co.uk/
S.E.L.L(仏)
http://www.sell.fr/
http://www.gamekult.com/blog/marchiavel/
gamona（独）
http://www.gamona.de/
aDeSe - Los mas vendidos（西）
http://www.adese.es/web/top.asp
GfK Australia（豪・新）
http://www.gfk.com.au/Charts/Entertainment/Interactive_Games.html
GfK Dutch（蘭）
http://www.dutchcharts.nl/game_charts.asp
GfK Group
http://www.gfk.com/
The NPD Group
http://www.npd.com/
ELSPA
http://www.elspa.com/
売上やVG占い等を悪用した煽りはスレ違いなので各煽りスレでお願いします
前スレ
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 241
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230440148/
NeoGAF - Gaming Discussion
http://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
Chart Track（英・愛・丁）
http://www.charttrack.co.uk/
S.E.L.L(仏)
http://www.sell.fr/
http://www.gamekult.com/blog/marchiavel/
gamona（独）
http://www.gamona.de/
aDeSe - Los mas vendidos（西）
http://www.adese.es/web/top.asp
GfK Australia（豪・新）
http://www.gfk.com.au/Charts/Entertainment/Interactive_Games.html
GfK Dutch（蘭）
http://www.dutchcharts.nl/game_charts.asp
GfK Group
http://www.gfk.com/
The NPD Group
http://www.npd.com/
ELSPA
http://www.elspa.com/
3：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:38:14 Wnj7RH4L0
米国年間ハード売上(NPD)
PS2 XBOX GCN GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,551,000 2,245,000 1,693,000 4,375,000 2,580,000 3,633,000
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
2000 1,101,038
2001 6,179,578
2002 8,387,491
2003 6,308,783
2004 4,593,958 1,225,594
2005 5,551,000 2,580,000 3,633,000 607,000
2006 4,704,000 5,305,000 3,030,000 3,892,000 687,300 1,080,000
2007 3,946,000 8,430,000 3,824,000 4,619,000 2,557,000 6,290,000
PS2 XBOX GCN GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,551,000 2,245,000 1,693,000 4,375,000 2,580,000 3,633,000
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
2000 1,101,038
2001 6,179,578
2002 8,387,491
2003 6,308,783
2004 4,593,958 1,225,594
2005 5,551,000 2,580,000 3,633,000 607,000
2006 4,704,000 5,305,000 3,030,000 3,892,000 687,300 1,080,000
2007 3,946,000 8,430,000 3,824,000 4,619,000 2,557,000 6,290,000
4：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:38:55 Wnj7RH4L0
2005年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 GBA PSP XBX NDS GCN X360
*1月 490K 293K ***K 242K 152K 112K ***K
*2月 538K ***K ***K 213K ***K 114K ***K
*3月 495K 537K 618K 227K 273K *94K ***K
*4月 332K 190K 351K 153K *60K *63K ***K
*5月 273K 223K 250K 129K *57K *50K ***K
*6月 355K 288K 294K 168K 112K *70K ***K
*7月 260K 238K 202K 133K *81K *49K ***K
*8月 253K 180K 167K 134K 102K *53K ***K
*9月 268K 185K 146K 124K 168K 108K ***K
10月 252K 208K 132K 110K 136K 102K ***K
11月 535K 820K 353K 197K 369K 272K 326K
12月 1500K 1213K 1120K 415K 1070K 606K 281K
年間 5551K 4375K 3633K 2245K 2580K 1693K 607K
PS2 GBA PSP XBX NDS GCN X360
*1月 490K 293K ***K 242K 152K 112K ***K
*2月 538K ***K ***K 213K ***K 114K ***K
*3月 495K 537K 618K 227K 273K *94K ***K
*4月 332K 190K 351K 153K *60K *63K ***K
*5月 273K 223K 250K 129K *57K *50K ***K
*6月 355K 288K 294K 168K 112K *70K ***K
*7月 260K 238K 202K 133K *81K *49K ***K
*8月 253K 180K 167K 134K 102K *53K ***K
*9月 268K 185K 146K 124K 168K 108K ***K
10月 252K 208K 132K 110K 136K 102K ***K
11月 535K 820K 353K 197K 369K 272K 326K
12月 1500K 1213K 1120K 415K 1070K 606K 281K
年間 5551K 4375K 3633K 2245K 2580K 1693K 607K
5：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:39:18 Wnj7RH4L0
2006年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K
*2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K
*3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K
*4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K
*5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K
*6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K
*7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K
*8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K
*9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K
10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K
11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K
12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K
年間 4704K 3229K 5305K 3030K 3892K 687K 1080K
PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K
*2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K
*3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K
*4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K
*5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K
*6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K
*7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K
*8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K
*9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K
10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K
11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K
12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K
年間 4704K 3229K 5305K 3030K 3892K 687K 1080K
6：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:39:34 Wnj7RH4L0
2007年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 299K 239K 211K 294K 244K 436K
*2月 295K 485K 176K 228K 127K 335K
*3月 280K 508K 180K 199K 130K 259K
*4月 194K 471K 183K 174K *82K 360K
*5月 188K 423K 221K 155K *82K 338K
*6月 271K 562K 290K 198K *99K 382K
*7月 222K 405K 214K 170K 159K 425K
*8月 202K 383K 151K 277K 131K 404K
*9月 215K 496K 285K 528K 119K 501K
10月 184K 458K 286K 366K 121K 519K
11月 496K 1530K 567K 770K 466K 981K
12月 1100K 2470K 1060K 1260K 797K 1350K
年間 3946K 8430K 3824K 4619K 2557K 6290K
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 299K 239K 211K 294K 244K 436K
*2月 295K 485K 176K 228K 127K 335K
*3月 280K 508K 180K 199K 130K 259K
*4月 194K 471K 183K 174K *82K 360K
*5月 188K 423K 221K 155K *82K 338K
*6月 271K 562K 290K 198K *99K 382K
*7月 222K 405K 214K 170K 159K 425K
*8月 202K 383K 151K 277K 131K 404K
*9月 215K 496K 285K 528K 119K 501K
10月 184K 458K 286K 366K 121K 519K
11月 496K 1530K 567K 770K 466K 981K
12月 1100K 2470K 1060K 1260K 797K 1350K
年間 3946K 8430K 3824K 4619K 2557K 6290K
7：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:39:50 Wnj7RH4L0
2008年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
*3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K
*4月 124K 415K 193K 188K 187K 714K
*5月 132K 453K 182K 187K 209K 675K
*6月 188K 783K 337K 219K 405K 666K
*7月 155K 608K 222K 205K 225K 555K
*8月 144K 518K 253K 195K 185K 453K
*9月 173K 536K 238K 347K 232K 687K
10月 136K 491K 193K 371K 190K 803K
11月 206K . 1570K 421K 836K 378K . 2040K
年間 .2090K . 6911K . 2809K . 3295K. 2818K . 8020K
累計.. 42990K 24462K 13299K 12449K. 6062K 15390K
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
*3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K
*4月 124K 415K 193K 188K 187K 714K
*5月 132K 453K 182K 187K 209K 675K
*6月 188K 783K 337K 219K 405K 666K
*7月 155K 608K 222K 205K 225K 555K
*8月 144K 518K 253K 195K 185K 453K
*9月 173K 536K 238K 347K 232K 687K
10月 136K 491K 193K 371K 190K 803K
11月 206K . 1570K 421K 836K 378K . 2040K
年間 .2090K . 6911K . 2809K . 3295K. 2818K . 8020K
累計.. 42990K 24462K 13299K 12449K. 6062K 15390K
9：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:40:26 Wnj7RH4L0
2008年3月期任天堂決算説明会より
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031/index.html(テキスト版)
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/index.html(動画版)
・米国1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p15.gif
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p13.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p07.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p18.gif
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p14.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p09.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ハード販売推移(2005〜2008)
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p12.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p06.gif
ソースは米国がNPD、英国がChartTrack、仏独西はGfk
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/081031/index.html(テキスト版)
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/index.html(動画版)
・米国1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p15.gif
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p13.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p07.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p18.gif
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p14.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p09.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ハード販売推移(2005〜2008)
据置 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p12.gif
携帯 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p06.gif
ソースは米国がNPD、英国がChartTrack、仏独西はGfk
12：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:41:41 Wnj7RH4L0
NPDソフト販売(ロンチから23ヶ月)
1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif
NPD集計期間と発表日
08年12月 11/30〜01/03 01/16発表 5週
09年01月 01/04〜01/31 02/13発表 4週
09年02月 02/01〜02/28 03/13発表 4週
09年03月 03/01〜04/04 04/17発表 5週
海外スレの歴史
03年 1〜10 (10スレ)
04年 10〜18 (8スレ)
05年 18〜47 (29スレ)
06年 47〜95 (48スレ)
07年 95〜167 (72スレ)
08年 167〜241 (74スレ) ※後3日
1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif
NPD集計期間と発表日
08年12月 11/30〜01/03 01/16発表 5週
09年01月 01/04〜01/31 02/13発表 4週
09年02月 02/01〜02/28 03/13発表 4週
09年03月 03/01〜04/04 04/17発表 5週
海外スレの歴史
03年 1〜10 (10スレ)
04年 10〜18 (8スレ)
05年 18〜47 (29スレ)
06年 47〜95 (48スレ)
07年 95〜167 (72スレ)
08年 167〜241 (74スレ) ※後3日
14：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 15:42:09 Wnj7RH4L0
米国1〜9月ソフトシェア
(本数ベース) 機種 シェア(%)
1 Wii 23.8%
2 DS 21.2%
3 PS2 17.3%
4 xbox360 16.7%
5 PS3 10.2%
6 PSP 8.1%
- その他 2.7%
欧州(英仏独西)1〜9月のソフトシェア
(本数ベース) 機種 シェア(%)
1 DS 33.2%
2 Wii 22.9%
3 PS2 16.3%
4 PS3 12.7%
5 xbox360 11.3%
6 PSP 8.7%
- その他 3.7%
ソフト累計売上本数
360 約4450万(サード 約3500万本 MS 約 950万本 )
Wii. 約6900万(サード 約3900万本 任天堂 約3000万本 )
PS3 約2900万(サード 約2400万本 SCE 約 500万本 )
同時期での比較のため、360は2007年9月までの数字
※NPD2008年9月調べ
(本数ベース) 機種 シェア(%)
1 Wii 23.8%
2 DS 21.2%
3 PS2 17.3%
4 xbox360 16.7%
5 PS3 10.2%
6 PSP 8.1%
- その他 2.7%
欧州(英仏独西)1〜9月のソフトシェア
(本数ベース) 機種 シェア(%)
1 DS 33.2%
2 Wii 22.9%
3 PS2 16.3%
4 PS3 12.7%
5 xbox360 11.3%
6 PSP 8.7%
- その他 3.7%
ソフト累計売上本数
360 約4450万(サード 約3500万本 MS 約 950万本 )
Wii. 約6900万(サード 約3900万本 任天堂 約3000万本 )
PS3 約2900万(サード 約2400万本 SCE 約 500万本 )
同時期での比較のため、360は2007年9月までの数字
※NPD2008年9月調べ
30：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 17:11:35 GJ8lMxMg0
今年はローカルの時代だな
今までの、メーカー・マスコミ一体となった、無理やりなグローバリズムは終了
ワールドワイドな市場を計算して高コストのゲームを作っている所は、
有名作の続編・任天堂系以外は悲惨な状況になるだろう
ワールドワイドと言うのは、あくまでもローカル市場の延長と言う考えの所が生き残る
PS3とかも、PSPみたいに完全に日本ローカルハードになるんじゃないかな
今までの、メーカー・マスコミ一体となった、無理やりなグローバリズムは終了
ワールドワイドな市場を計算して高コストのゲームを作っている所は、
有名作の続編・任天堂系以外は悲惨な状況になるだろう
ワールドワイドと言うのは、あくまでもローカル市場の延長と言う考えの所が生き残る
PS3とかも、PSPみたいに完全に日本ローカルハードになるんじゃないかな
44：前回までのＨＤ 2009/01/02(金) 18:42:27 jVLJ87yR0
世は金余り時代、
新型機への移行とHDで莫大な開発費が掛かるも、(米では)成長市場であったゲーム市場には
世界中の投資家から莫大な資金が流れ込んだ為バブリーに開発できた
↓
同時に2004年から始まるDSWiiによって市場がさらに拡大
↓
2007年、HD市場が思ったより広がらず、いつの間にかWiiが360を抜きさりトップに
↓
2008年、HD史上最大の期待作GTA4が発売されるも、Wiiに3倍以上もの差で負けるという
いわゆるGTAショックで、HD市場は時期尚早だったという声が大きくなる
↓
2008年夏、米でWiiが360を追い抜き全市場でトップになる
HD市場には大作ソフトが出るもどのソフト売り上げも芳しくない結果に
↓
2008年9月、リーマンショック、ゲーム業界にも金融危機の影響が徐々に出始める
↓
2008年11月、HD市場での大作ソフトの爆死率が増え始め、EAとかヤバイんじゃねという雰囲気に
↓
2008年12月、米11月のWiiの販売台数が200万台を超え皆ビビるも、HD市場での爆死傾向は変わらず
とうとうメーカーが音を上げ、一時解雇や閉鎖されるスタジオが続出
↓
HDもうだめぽ
新型機への移行とHDで莫大な開発費が掛かるも、(米では)成長市場であったゲーム市場には
世界中の投資家から莫大な資金が流れ込んだ為バブリーに開発できた
↓
同時に2004年から始まるDSWiiによって市場がさらに拡大
↓
2007年、HD市場が思ったより広がらず、いつの間にかWiiが360を抜きさりトップに
↓
2008年、HD史上最大の期待作GTA4が発売されるも、Wiiに3倍以上もの差で負けるという
いわゆるGTAショックで、HD市場は時期尚早だったという声が大きくなる
↓
2008年夏、米でWiiが360を追い抜き全市場でトップになる
HD市場には大作ソフトが出るもどのソフト売り上げも芳しくない結果に
↓
2008年9月、リーマンショック、ゲーム業界にも金融危機の影響が徐々に出始める
↓
2008年11月、HD市場での大作ソフトの爆死率が増え始め、EAとかヤバイんじゃねという雰囲気に
↓
2008年12月、米11月のWiiの販売台数が200万台を超え皆ビビるも、HD市場での爆死傾向は変わらず
とうとうメーカーが音を上げ、一時解雇や閉鎖されるスタジオが続出
↓
HDもうだめぽ
47：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 19:57:31 6PINVgTu0
つーか任天堂以外の市場って縮小してんだろ？
開発費上がって、売れなくなるってそりゃ地獄だよ。
開発費上がって、売れなくなるってそりゃ地獄だよ。
50：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 20:20:56 h2grwn1O0
日本もアメリカもどこでもよく勘違いされてるんだが
マリカもマリオも、ゲーマーが遊んでも十分面白いんだよ
なぜかゲーマーは楽しめないニダとわめく奴が多いんだがね
マリカもマリオも、ゲーマーが遊んでも十分面白いんだよ
なぜかゲーマーは楽しめないニダとわめく奴が多いんだがね
57：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 20:46:04 9tDPPDxw0
>>50
ニダは余計だけど、マリカもマリオも十分にゲーマーがやっても面白い。
ＰＣ＆３６０＆ＤＳユーザーだけど、今頃ＧＢＡのワリオランドやっても面白いもんな。
物理エンジンバリバリ、グラフィック綺麗なＦａｌｌｏｕｔ３だって面白いけどね。
でもアレもＲＰＧ本来の探索の楽しさなどがメインであって技術だけじゃないんだよな。
グラが綺麗じゃないとコアゲーじゃないって考えそのものが間違いのよーな。
ＨＤ路線バリバリに進まないとできないゲームもあるけど、その逆もあるだけだ。
ＲＰＧやストラテジーなんてハードスペック関係ないと思うんだがなぁ。
ニダは余計だけど、マリカもマリオも十分にゲーマーがやっても面白い。
ＰＣ＆３６０＆ＤＳユーザーだけど、今頃ＧＢＡのワリオランドやっても面白いもんな。
物理エンジンバリバリ、グラフィック綺麗なＦａｌｌｏｕｔ３だって面白いけどね。
でもアレもＲＰＧ本来の探索の楽しさなどがメインであって技術だけじゃないんだよな。
グラが綺麗じゃないとコアゲーじゃないって考えそのものが間違いのよーな。
ＨＤ路線バリバリに進まないとできないゲームもあるけど、その逆もあるだけだ。
ＲＰＧやストラテジーなんてハードスペック関係ないと思うんだがなぁ。
52：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 20:23:29 5bsaM+6k0
んー海外、つかアメリカはマリオ大好きだよ。metacrtitcsでもMGS4より上だし。
日本は10年間の負けハード暮らしが大きい。影響絶大だから。
日本は10年間の負けハード暮らしが大きい。影響絶大だから。
63：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 21:30:06 pHCp8dWo0
「HD対応」ってのがどういう物かに因るとしか
アプコンでHD対応ってのが主流になるなら、まぁ劇的に上げなきゃいけないって訳ではない
そういう技術的なモノよりも、例えばメイドイン系やリズム天国など、全くスペックに頼らないソフトが
そのハードでの売上上位に入るような消費者への意識付けというか土壌を作るのがなによりも根本的な解決策
ようするにスペックのレンジ幅が大きくても拒否感なく受け入れられるようにするって事だね
できればファーストがそれを率先する形が、説得力が増すので良いと思います
アプコンでHD対応ってのが主流になるなら、まぁ劇的に上げなきゃいけないって訳ではない
そういう技術的なモノよりも、例えばメイドイン系やリズム天国など、全くスペックに頼らないソフトが
そのハードでの売上上位に入るような消費者への意識付けというか土壌を作るのがなによりも根本的な解決策
ようするにスペックのレンジ幅が大きくても拒否感なく受け入れられるようにするって事だね
できればファーストがそれを率先する形が、説得力が増すので良いと思います
65：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 21:37:03 h2grwn1O0
GC、特に任天堂のソフトに思うんだけど
PS2に比べて色数が多いような気がする。
だから解像度が同じでもずっと綺麗に見える
サードも同じハードのはずなのになんか色がくすんでるというか…
PS2に比べて色数が多いような気がする。
だから解像度が同じでもずっと綺麗に見える
サードも同じハードのはずなのになんか色がくすんでるというか…
98：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:03:28 SaeUfscD0
>>65
PS2はVRAMが少ないから、16色テクスチャとかにしてごまかすコトが多かったんだよ。
だから、色がくすんでいるように見える。
同色系統をうまく使って、見栄えのするゲームを作るとこばかりになると、なにやら同じような
画面になるという罠。
PS2はVRAMが少ないから、16色テクスチャとかにしてごまかすコトが多かったんだよ。
だから、色がくすんでいるように見える。
同色系統をうまく使って、見栄えのするゲームを作るとこばかりになると、なにやら同じような
画面になるという罠。
84：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 22:53:16 RyNicKMg0
HDになってゲームの幅が広がるかと思ったら
みんな同じようなゲームばかり作り出したからな
少なくとも俺にはどれも同じゲームに見えて全然見分けがつかなかったわ
みんな同じようなゲームばかり作り出したからな
少なくとも俺にはどれも同じゲームに見えて全然見分けがつかなかったわ
113：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:33:12 meuo3stD0
95：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:01:38 h2grwn1O0
なんで一番金持ってる任天堂がコスト問題に真っ先に気付いたんだろうね
100：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:05:14 SaeUfscD0
102：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:07:34 E0BOJDE6O
96：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:02:59 o9fdHWWc0
HD化の際、大手の思惑の一つとして中小の排除とそれと相対しての大手の影響力の拡大ってのが挙げられてたな
それはある意味成功したとは言える。少なくともHDハードの枠組みの中では
自分も耐えられなくなるとは思ってなかったようだが
それはある意味成功したとは言える。少なくともHDハードの枠組みの中では
自分も耐えられなくなるとは思ってなかったようだが
340：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 00:50:45 WWieR4SZ0
>>96
>HD化の際、大手の思惑の一つとして中小の排除とそれと相対しての大手の影響力の拡大ってのが挙げられてたな
こんなの任天堂に潰されるって分かりきっていたのに、何でHDなんて馬鹿な路線を
選んだんだ？間抜けとしか言いようが無い、結局サードのHD化で影響力が拡大したのは、
反HDの任天堂だけだったというオチ!!
>HD化の際、大手の思惑の一つとして中小の排除とそれと相対しての大手の影響力の拡大ってのが挙げられてたな
こんなの任天堂に潰されるって分かりきっていたのに、何でHDなんて馬鹿な路線を
選んだんだ？間抜けとしか言いようが無い、結局サードのHD化で影響力が拡大したのは、
反HDの任天堂だけだったというオチ!!
110：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:28:51 C6OffISR0
>>104
個人的には連中が殊更日本のベンダー達を意識してたとは思えないな、任天堂も含んで
日本市場を自分達に取り込みたいってのはあったとしても、それは世界に自分達の支配力の拡大する予定の結果であって
正面からガチンコかますって気では無かったろう
そう思われるくらいには、結果が出るまでの連中は自信満々だったよ
個人的には連中が殊更日本のベンダー達を意識してたとは思えないな、任天堂も含んで
日本市場を自分達に取り込みたいってのはあったとしても、それは世界に自分達の支配力の拡大する予定の結果であって
正面からガチンコかますって気では無かったろう
そう思われるくらいには、結果が出るまでの連中は自信満々だったよ
122：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:12:59 kNxxSX/s0
>>115
IBMがSCEの金で開発したノウハウで３６０のCPU開発したり
CELLの仕様をMSに伝えてたって暴露もあったしねぇ。
まぁそういう単純な理由だけじゃないと思うよ。
ゲーム産業ってのがあとは物量作戦で押しきれるって段階と踏んで
バブルで増殖した莫大な金で物量で押しきれば絶対に勝つって思ってたのもあると思う。
でも大きな理由はやっぱりゲーム機がSTBになればPCの立場が危うくなるのがわかってたからでしょ。
結局、物量作戦とハイエンドを回避したWiiがSTBの地位もかっさらうというおもしろい事が起きてるんだけどね。
IBMがSCEの金で開発したノウハウで３６０のCPU開発したり
CELLの仕様をMSに伝えてたって暴露もあったしねぇ。
まぁそういう単純な理由だけじゃないと思うよ。
ゲーム産業ってのがあとは物量作戦で押しきれるって段階と踏んで
バブルで増殖した莫大な金で物量で押しきれば絶対に勝つって思ってたのもあると思う。
でも大きな理由はやっぱりゲーム機がSTBになればPCの立場が危うくなるのがわかってたからでしょ。
結局、物量作戦とハイエンドを回避したWiiがSTBの地位もかっさらうというおもしろい事が起きてるんだけどね。
105：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:16:16 XUKyNXSy0
HDでゲームを作りたいってのがサードの思いなんだろうが
出てくるゲームは見分けのつかない似たようなものばかり
個人的にだがサードのやりたかった事ってこんな事なのって感じなんだよな
出てくるゲームは見分けのつかない似たようなものばかり
個人的にだがサードのやりたかった事ってこんな事なのって感じなんだよな
345：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 00:54:48 WWieR4SZ0
>>105
>個人的にだがサードのやりたかった事ってこんな事なのって感じなんだよな
結果を見る限り、カプコンや海外サードのHD路線は、間違ってたとしか言いようが無いもんな。
海外サードの大好きなグラだの技術だのって、ゲームの本質と無関係だもんな。
>個人的にだがサードのやりたかった事ってこんな事なのって感じなんだよな
結果を見る限り、カプコンや海外サードのHD路線は、間違ってたとしか言いようが無いもんな。
海外サードの大好きなグラだの技術だのって、ゲームの本質と無関係だもんな。
109：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:24:27 Erk6PpMg0
ナンバリングタイトルをWiiだけ除外してPS360で発売
これってさ、将来のこと考えると致命的だと思うよ。
日本ではDQとか惰性で買ってる人も多いでしょ。
「ハード持ってるし、今まで買ってきたからとりあえず買う」みたいにさ。
俺はDQとか、「今まで全部クリアしてきたから」っていう義務感半分で買ってるし。
わざわざ負けハード買ってまでやりたいと思わないんだよね。ハード持ってるから買ってもいいやと思うだけでさ。
GTAとか次回作でモロに影響ありそうだね。
「負けハードだったからGTA4やってないんだよね。だったら5はもういいや」ってさ。
これってさ、将来のこと考えると致命的だと思うよ。
日本ではDQとか惰性で買ってる人も多いでしょ。
「ハード持ってるし、今まで買ってきたからとりあえず買う」みたいにさ。
俺はDQとか、「今まで全部クリアしてきたから」っていう義務感半分で買ってるし。
わざわざ負けハード買ってまでやりたいと思わないんだよね。ハード持ってるから買ってもいいやと思うだけでさ。
GTAとか次回作でモロに影響ありそうだね。
「負けハードだったからGTA4やってないんだよね。だったら5はもういいや」ってさ。
111：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 00:31:35 E2ZYzqz3P
123：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:15:31 byhL482c0
COD4とマリギャラを見比べてマリギャラのほうを綺麗という奴が結構居るんだが
ゲーマーの皆さんは絶対に否定するんだよね
無理ないか
ゲーマーの皆さんは絶対に否定するんだよね
無理ないか
128：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:22:04 vceAsPMh0
126：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:20:55 byhL482c0
WiiのSTB化を見てると思うのは
Wiiの設計ってそんなに良かったんだろうか
それとも設計関係なく売れてればOKなのか
Wiiの設計ってそんなに良かったんだろうか
それとも設計関係なく売れてればOKなのか
133：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:32:48 kNxxSX/s0
>>126
Wiiの設計はハード・ソフト共に良いよ。
ハードの設計も高性能化とは別のベクトルで先進的だし
ソフトにしてもWiiチャンネルとかは最初からSTBになれますって意思表示でしょ。
２００６E3の発表でWiiチャンネルやWiiコネクトなんかのコンセプトを聞いてSTBを思い浮かべない方が難しい。
ゲハでも２００６E3の後に「Wiiはおもちゃの皮を被ったSTB」みたいなスレがすぐにたったしね。
少なくとも任天堂は、Wiiに対してSTBになりうるように設計してる。
といっても任天堂としてもWiiのここまでの勝利は予想してなくて
STBというよりは、ハードの魅力を増すための要素としか考えなかったと思うけど。
ただ、Wiiが予想外の圧勝することですべては変わったというか
WiiがSTBとして最右翼に位置してるってのは任天堂も驚いてるとは思う。
Wiiの設計はハード・ソフト共に良いよ。
ハードの設計も高性能化とは別のベクトルで先進的だし
ソフトにしてもWiiチャンネルとかは最初からSTBになれますって意思表示でしょ。
２００６E3の発表でWiiチャンネルやWiiコネクトなんかのコンセプトを聞いてSTBを思い浮かべない方が難しい。
ゲハでも２００６E3の後に「Wiiはおもちゃの皮を被ったSTB」みたいなスレがすぐにたったしね。
少なくとも任天堂は、Wiiに対してSTBになりうるように設計してる。
といっても任天堂としてもWiiのここまでの勝利は予想してなくて
STBというよりは、ハードの魅力を増すための要素としか考えなかったと思うけど。
ただ、Wiiが予想外の圧勝することですべては変わったというか
WiiがSTBとして最右翼に位置してるってのは任天堂も驚いてるとは思う。
129：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:25:15 kNxxSX/s0
でもWiiを見てて思うのはハードだけで勝負する時代もソフトだけで勝負する時代も終わったってことだと思う。
Wiiの性能もIBM→MSのホットラインで筒抜けだったらしいんだけど
Wiiのすごさってのはハードの性能にはあんまり関係ないからね。
（性能はすごくないが統合LSIなどWiiのハード面の設計思想は先進的なんだけど、それはまた別の話）
枯れた技術を使い、水平分業で思い通りのハードを安く作り
そこで自社製ソフトを動かし、STBのプラットフォームとして他社に参加をさせる。
枯れた技術を使うこと
水平分業でコストを抑え安く作る
ハードとソフトを一体として商品とする
プラットフォームとしてサードを参加させデファクトスタンダードを構築する。
↑
どれも要素としては今まであったビジネスモデルだけど、これを一体にした時に得体の知れない強力な力が出てきてるんだよなぁ。
Wiiの性能もIBM→MSのホットラインで筒抜けだったらしいんだけど
Wiiのすごさってのはハードの性能にはあんまり関係ないからね。
（性能はすごくないが統合LSIなどWiiのハード面の設計思想は先進的なんだけど、それはまた別の話）
枯れた技術を使い、水平分業で思い通りのハードを安く作り
そこで自社製ソフトを動かし、STBのプラットフォームとして他社に参加をさせる。
枯れた技術を使うこと
水平分業でコストを抑え安く作る
ハードとソフトを一体として商品とする
プラットフォームとしてサードを参加させデファクトスタンダードを構築する。
↑
どれも要素としては今まであったビジネスモデルだけど、これを一体にした時に得体の知れない強力な力が出てきてるんだよなぁ。
137：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:40:35 Bi4lOT/y0
心配なのは海外の開発者これから箱を体験してきた世代がどういうゲームを作るかというと
似たようなゲームだろうという事かなあ 米のゲーム業界は負のスパイラル入ったと思ってる
似たようなゲームだろうという事かなあ 米のゲーム業界は負のスパイラル入ったと思ってる
138：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:45:14 GtWPaOsA0
139：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:46:39 kNxxSX/s0
142：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:53:36 Z23VU0/y0
この機会にFPSはハード戦争の
決定打にはならないってのをMSは学習するかな？
無理そうだなｗ
決定打にはならないってのをMSは学習するかな？
無理そうだなｗ
144：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 01:57:34 byhL482c0
アメリカは集団作業になると
日本以上にイノベーティブな作業がしづらいからね
特に、携帯機が普及して今年でちょうど20年だというのに
海外で携帯機のイノベーティブなタイトルが一つもない。
ほぼ全てが据え置き機のデチューンタイトルを落とし込んでるだけ
このままだと海外メーカーはDS時代を謳歌できない。
Wiiもおそらく同じだろう。
日本以上にイノベーティブな作業がしづらいからね
特に、携帯機が普及して今年でちょうど20年だというのに
海外で携帯機のイノベーティブなタイトルが一つもない。
ほぼ全てが据え置き機のデチューンタイトルを落とし込んでるだけ
このままだと海外メーカーはDS時代を謳歌できない。
Wiiもおそらく同じだろう。
148：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:01:57 byhL482c0
FPSっていうかオタゲーは全部駄目
国内も海外もエセ評論家に騙された節がある
「ゲーム機は最初はゲーマーに普及して、それから一般に広まるモノだ」という大嘘が
定説のようにまかり通ってたし
↑みたいな売れ方したハードは、少なくとも日本国内にはないんだけど
国内も海外もエセ評論家に騙された節がある
「ゲーム機は最初はゲーマーに普及して、それから一般に広まるモノだ」という大嘘が
定説のようにまかり通ってたし
↑みたいな売れ方したハードは、少なくとも日本国内にはないんだけど
150：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:03:01 Z23VU0/y0
間違いなくUE狂想曲はゲームの歴史に残るだろうね。
155：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:07:34 52dZLPHo0
>>150
海外は神ゲーであるギアーズをたった10億で作るような技術を持ってる
日本は置いていかれる、箱○でUE3を使いこなすような技術を磨け
カプコンは唯一世界に通用する日本メーカー
日本はWiiDSで鎖国
こんな感じかね
海外は神ゲーであるギアーズをたった10億で作るような技術を持ってる
日本は置いていかれる、箱○でUE3を使いこなすような技術を磨け
カプコンは唯一世界に通用する日本メーカー
日本はWiiDSで鎖国
こんな感じかね
158：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:11:58 GtWPaOsA0
>>155
それは二年前の論調だね
ただ、北米のゲーオタは、
自国の趣味がハリウッドの戦争映画並みに普遍的だと盲信してたフシがある
実際にはハリウッドはかなり周到に他国の趣味を調べているから、
そんな幼稚なことはあまりしでかさないんだけどね
それは二年前の論調だね
ただ、北米のゲーオタは、
自国の趣味がハリウッドの戦争映画並みに普遍的だと盲信してたフシがある
実際にはハリウッドはかなり周到に他国の趣味を調べているから、
そんな幼稚なことはあまりしでかさないんだけどね
167：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:27:24 GtWPaOsA0
175：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 02:35:29 byhL482c0
ああ、プロゲーマーとプロ大会の都合上変えちゃ「いけない」んだっけか
ここだけの話、未だに人差し指で銃を撃つってのに慣れないんだ
アメ公はポケモンスナップのシャッターをRからAに変えた逸話とか知らんのだろうなあ
ここだけの話、未だに人差し指で銃を撃つってのに慣れないんだ
アメ公はポケモンスナップのシャッターをRからAに変えた逸話とか知らんのだろうなあ
201：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 11:00:33 RchRoC5P0
http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=873
PC市場が壊滅？良く読もう。
PC市場が壊滅？良く読もう。
204：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 11:20:01 kgS1WMTV0
>>201
読んだからなんだい？
海外は神ゲーであるギアーズをたった10億で作るような技術を持ってる
日本は置いていかれる、箱○でUE3を使いこなすような技術を磨け
カプコンは唯一世界に通用する日本メーカー
日本はWiiDSで鎖国
こんな類のたわごとがひとつ増えただけだな、現実みろよ
読んだからなんだい？
海外は神ゲーであるギアーズをたった10億で作るような技術を持ってる
日本は置いていかれる、箱○でUE3を使いこなすような技術を磨け
カプコンは唯一世界に通用する日本メーカー
日本はWiiDSで鎖国
こんな類のたわごとがひとつ増えただけだな、現実みろよ
209：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 11:52:08 c/P3RnbV0
まあ死屍累々の赤字の中でも数個、バカ売れ超大作完成させてファンを喜ばせられた海外と
ゲーマーではないファンを開拓して新たな遊びを提供する大きなうねりを作りだした任天堂と
次世代機クオリティー目指して大失敗。いつまでも古いゲームデザインの中で赤字をブリブリ垂れ流すか
任天堂のまねしているつもりで、クオリティの低いくそキャラゲー量産してゲーム業界の首絞めてる日本サード
を考えると海外の戦略はそこまで間違えてなかったと思う。任天堂との差別化という意味でも
ゲーマーではないファンを開拓して新たな遊びを提供する大きなうねりを作りだした任天堂と
次世代機クオリティー目指して大失敗。いつまでも古いゲームデザインの中で赤字をブリブリ垂れ流すか
任天堂のまねしているつもりで、クオリティの低いくそキャラゲー量産してゲーム業界の首絞めてる日本サード
を考えると海外の戦略はそこまで間違えてなかったと思う。任天堂との差別化という意味でも
218：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 12:54:22 LqwbDm6U0
単一ハードならそうだったと思うけど、
マルチ合算のタイトル制なら12月次第じゃなかったっけか
マルチ合算のタイトル制なら12月次第じゃなかったっけか
222：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 13:18:52 Wo2DNTBK0
日本のサードは海外サードと比べると上手くたちまわってるだろ
コーエーなんてこの5年間ずっと50〜100億の営業利益だして安定してる
スクエニも毎年200億前後は確保してるので今までの路線で全く問題ないことがわかる
コーエーなんてこの5年間ずっと50〜100億の営業利益だして安定してる
スクエニも毎年200億前後は確保してるので今までの路線で全く問題ないことがわかる
293：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 19:53:57 26Gue1ON0
>>222
日本のサードが海外よりのサードよりもうまく立ち回れたのは、
3年前にDSの大ブームがあったからだろう
大ブームのおかげでみんな一斉にDSに移行することができた
米では、DSの本格的なブームが起きたのは今年からだから
サードがDSに本腰を入れる時間が全然足りなかった
日本は本当に運が良かった
日本のサードが海外よりのサードよりもうまく立ち回れたのは、
3年前にDSの大ブームがあったからだろう
大ブームのおかげでみんな一斉にDSに移行することができた
米では、DSの本格的なブームが起きたのは今年からだから
サードがDSに本腰を入れる時間が全然足りなかった
日本は本当に運が良かった
243：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 16:11:01 w2eOkMCR0
でも、問題は、「分かってたのに、何で対策をたてれなかったの？」
ってところにあるわけで。
ゲームの開発費の増大なんて、PS2のころから言われてたのにねぇ。
結局、「みんながそう言うから」って、そのとおりに経営をしてたら、
たとえ失敗しても、責任取らなくてすむからなんかなぁ〜
その「みんな」が、いったい誰なのか、分からないけど。
ってところにあるわけで。
ゲームの開発費の増大なんて、PS2のころから言われてたのにねぇ。
結局、「みんながそう言うから」って、そのとおりに経営をしてたら、
たとえ失敗しても、責任取らなくてすむからなんかなぁ〜
その「みんな」が、いったい誰なのか、分からないけど。
253：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 17:10:43 YU/c2pXZ0
戦場のヴァルキュルアがNeoGAFで全体で第１１位、JRPG部門1位、Strategy game部門1位
http://i41.tinypic.com/6h3x1z.jpg
そんな高く評価するなら買ってやれよ・・・
http://i41.tinypic.com/6h3x1z.jpg
そんな高く評価するなら買ってやれよ・・・
260：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 17:33:21 tXNutOQa0
>>253
ベスト悲劇的売上賞
おもしろくてオリジナルのゲームが順調でないことを見るのはいつも悲しいです。
もっとも、際立つのは、Valkyria Chroniclesでした。
今まで作られた中で最も良いSRPGの1つであり、ゲームは全世界あわせても
アワレな28万本です。
戦略かRPGファンであり、playstation3を所有して、このゲームを買っていないなら、
あなたは自分が恥ずかしいはずです。
ベスト悲劇的売上賞
おもしろくてオリジナルのゲームが順調でないことを見るのはいつも悲しいです。
もっとも、際立つのは、Valkyria Chroniclesでした。
今まで作られた中で最も良いSRPGの1つであり、ゲームは全世界あわせても
アワレな28万本です。
戦略かRPGファンであり、playstation3を所有して、このゲームを買っていないなら、
あなたは自分が恥ずかしいはずです。
271：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 18:20:51 YU/c2pXZ0
俺が信じるオブジイヤーは家ゲ板のクソゲーオブジイヤーだけだな。
特に、ここ２年くらいのクソゲーオブジイヤーは真のクソゲー愛好家が集まって楽しんでる。
インアンやGTやMGSとかを必死にすすめてくるアホどもを華麗にスルーするスルー能力の高さも魅力。
特に、ここ２年くらいのクソゲーオブジイヤーは真のクソゲー愛好家が集まって楽しんでる。
インアンやGTやMGSとかを必死にすすめてくるアホどもを華麗にスルーするスルー能力の高さも魅力。
275：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 18:49:42 +rYZ6rI70
317：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 21:42:27 S8l3dP+F0
280：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 19:38:23 +wQjWgjC0
528 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 18:32:40 ID:1cyJwY8E0
ttp://www.nielsen.com/media/2008/pr_081212_download.pdf
ニールセン社は2008年に米国で最もプレイ(時間集計)されたゲーム機を集計し、
結果を発表した。
PS2 31.2％
Xbox360 17.2％
Wii 13.4％
Xbox 9.7％
PS3 7.3％
GC 4.6％
その他 16.2％
やはりPS2に客が残ってるなぁ
ttp://www.nielsen.com/media/2008/pr_081212_download.pdf
ニールセン社は2008年に米国で最もプレイ(時間集計)されたゲーム機を集計し、
結果を発表した。
PS2 31.2％
Xbox360 17.2％
Wii 13.4％
Xbox 9.7％
PS3 7.3％
GC 4.6％
その他 16.2％
やはりPS2に客が残ってるなぁ
307：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 21:05:21 TPkytjU60
任天堂がガールズモードをどうやって海外で売り込むのか、凄く興味がある
日本でのwifiの盛り上がりは、ある意味日本人（女性）独特の「みせあいっこ」を
巧みに取り込んだ結果で、あれは海外ではこうはいかんと思うんだよな
でも犬のばか売れで女児・女性市場は確実に存在するのは分かっている…
日本でのwifiの盛り上がりは、ある意味日本人（女性）独特の「みせあいっこ」を
巧みに取り込んだ結果で、あれは海外ではこうはいかんと思うんだよな
でも犬のばか売れで女児・女性市場は確実に存在するのは分かっている…
335：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 00:47:28 sTSSUXX90
Wiiで予算を抑えて開発した結果があのメジャーだからねｗ
メーカーはボッタクリゲームで金を儲けて
泣きを見るのは消費者ばかりだね
メーカーはボッタクリゲームで金を儲けて
泣きを見るのは消費者ばかりだね
348：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 01:01:04 66PL/Wzm0
物理演算があるからゲーム変わるよ！とか言われてたのは何だったんだ
実際に物理演算が導入されて生かされてるゲームって何があるよ
実際に物理演算が導入されて生かされてるゲームって何があるよ
354：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 01:10:18 h0UasMYCO
カプコンの海外戦略も言われる程成功してないしな。
357：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 01:12:03 gMIfu9m30
12月の海外売り上げまだかのぉ
PS3が360より売れているだろうか
PS3が360より売れているだろうか
364：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 01:39:48 WNef5sEp0
カプコンがうまかったのはMSが金に任せて宣伝費とかを肩代わりしてくれた時代にソフトを出せたことだろうね。
MSの金でソフトのロスプラ・デッドライジングといった新ブランドの立上げに成功し
UEよりはよっぽどマシっていわれてるMTフレームワークの開発にも成功し、HDソフト作成のノウハウも得た。
同時期に稲船も会社内の改革を行い、一定の成果を挙げたって言われてる。
あとは隠れ借金とかの問題をどうするかだろうけど・・・・
そこを乗り切ったら稲船の経営者としての評価がグッと上がると思う。
でもカプコンって国内の方が比率が高い会社なんだけどなんで海外のイメージがあんだろうね。
MSの金でソフトのロスプラ・デッドライジングといった新ブランドの立上げに成功し
UEよりはよっぽどマシっていわれてるMTフレームワークの開発にも成功し、HDソフト作成のノウハウも得た。
同時期に稲船も会社内の改革を行い、一定の成果を挙げたって言われてる。
あとは隠れ借金とかの問題をどうするかだろうけど・・・・
そこを乗り切ったら稲船の経営者としての評価がグッと上がると思う。
でもカプコンって国内の方が比率が高い会社なんだけどなんで海外のイメージがあんだろうね。
377：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:01:45 tnZA42J20
海外で勝負するならやっぱ360が一番いいと思うけどな
wiiもいいけど海外では360も負けないくらい好調だしゲーマーがいる360に出したほうが
より効果的な気がする
wiiもいいけど海外では360も負けないくらい好調だしゲーマーがいる360に出したほうが
より効果的な気がする
380：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:05:59 nZCCzQpP0
>>377
944 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 02:00:08 ID:tnZA42J20
360と違ってPS3は良ゲーが全然売れないからな
バイオショックがあれだけ売れないのをみると
やっぱPS3ユーザーは面白いゲームじゃなく
名前だけでゲーム買ってるんだなと思うね
携帯じゃない・・・だと？
944 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 02:00:08 ID:tnZA42J20
360と違ってPS3は良ゲーが全然売れないからな
バイオショックがあれだけ売れないのをみると
やっぱPS3ユーザーは面白いゲームじゃなく
名前だけでゲーム買ってるんだなと思うね
携帯じゃない・・・だと？
382：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:09:39 5641LTPe0
360は海外はいいとして国内に市場が無いからな
これから爆発的に数百万台規模で増える事もなさそうだし
大してwiiは現時点ではサードはイマイチ売れてないが
市場はできつつあり、将来的に売れる可能性があるし
任天販売での開発会社のソフトは結構売れてる
サード視点だと北米市場しか魅力が無い それもwiiとそんなに差はないし
優先度はどうしても低くなる。
これから爆発的に数百万台規模で増える事もなさそうだし
大してwiiは現時点ではサードはイマイチ売れてないが
市場はできつつあり、将来的に売れる可能性があるし
任天販売での開発会社のソフトは結構売れてる
サード視点だと北米市場しか魅力が無い それもwiiとそんなに差はないし
優先度はどうしても低くなる。
385：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:17:15 tnZA42J20
海外なら360ってのは別に間違ってないでしょ
海外ではEAのマッデン、FIFAのスポゲーやFPS,GTAが爆売れしてるし
日本のサードであるカプコンがミリオン売ったりしてる
RPGラッシュが海外で不発だったのは時代遅れの和RPGじゃさすがに厳しいから
海外のゲーマー層にかなりの支持を得てるし好調なのは否定できないでしょ
海外ではEAのマッデン、FIFAのスポゲーやFPS,GTAが爆売れしてるし
日本のサードであるカプコンがミリオン売ったりしてる
RPGラッシュが海外で不発だったのは時代遅れの和RPGじゃさすがに厳しいから
海外のゲーマー層にかなりの支持を得てるし好調なのは否定できないでしょ
420：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:52:13 WWieR4SZ0
>>385
>日本のサードであるカプコンがミリオン売ったりしてる
>RPGラッシュが海外で不発だったのは時代遅れの和RPGじゃさすがに厳しいから
カプコンが馬鹿みたいに開発費を掛けて、ミリオン売ってどうにかトントンにもっていってる
一方、バンナムは低予算のファミリースキーで、楽々ミリオン突破してるんだよなーー
無名のRPGが爆死したぐらいで大喜びしてる洋ゲー信者馬鹿過ぎ、RPG叩いてる場合じゃ
ないぞ。
>日本のサードであるカプコンがミリオン売ったりしてる
>RPGラッシュが海外で不発だったのは時代遅れの和RPGじゃさすがに厳しいから
カプコンが馬鹿みたいに開発費を掛けて、ミリオン売ってどうにかトントンにもっていってる
一方、バンナムは低予算のファミリースキーで、楽々ミリオン突破してるんだよなーー
無名のRPGが爆死したぐらいで大喜びしてる洋ゲー信者馬鹿過ぎ、RPG叩いてる場合じゃ
ないぞ。
389：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:23:35 0iGALJuQ0
オタ向けソフトを360を中心にしたマルチで展開ってのは
一つの答えとしては間違いではないと思う。
ただ、所詮オタ向けのニッチ市場だから
予算絞って採算とれるようにきっちり管理するべきだけど。
でもそんな予算絞ったようなクオリティじゃあゲーマーが買わないだろ。
だから最近HDクライシスってこのスレで騒がれてるんだよ。
一つの答えとしては間違いではないと思う。
ただ、所詮オタ向けのニッチ市場だから
予算絞って採算とれるようにきっちり管理するべきだけど。
でもそんな予算絞ったようなクオリティじゃあゲーマーが買わないだろ。
だから最近HDクライシスってこのスレで騒がれてるんだよ。
429：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:58:41 WWieR4SZ0
392：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:24:46 97GqkF4G0
今年海外でヒットした国内サード360ゲームはDMC4、SC4ぐらい？
欧州国内考えればマルチに頼らんとやってけないでしょ
欧州国内考えればマルチに頼らんとやってけないでしょ
397：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 02:29:50 US52Sc3O0
とりあえずなんでPOPがコケたのか分析してくれよ
ゲーマーさまは買うんだろゲーマー向けソフト
ゲーマーさまは買うんだろゲーマー向けソフト
430：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:00:26 66PL/Wzm0
日本でWiiDS路線を取ってるメーカーなんて任天堂かハドソンくらいしかないぞ
446：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:25:57 tnZA42J20
海外ではゲーマーに支持されてるだけあって360もかなり好調だし
これからwiiと共存していけばお互い足りないところを補えると思う
これからwiiと共存していけばお互い足りないところを補えると思う
457：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:37:12 wDfL464U0
さっきから洋ゲー崇拝洋ゲー崇拝言ってるけど、カプコンが言ってたの？モンハンは海外向けに作ってたけど国内しか売れなかったんです、って
462：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:43:13 WWieR4SZ0
>>457
>モンハンは海外向けに作ってたけど国内しか売れなかったんです、って
国内向けですとも言ってないぞ、って言うかモンハンは、本来海外のオンライン路線に
対応したゲームを作るとかのコンセプトだったはず。
>モンハンは海外向けに作ってたけど国内しか売れなかったんです、って
国内向けですとも言ってないぞ、って言うかモンハンは、本来海外のオンライン路線に
対応したゲームを作るとかのコンセプトだったはず。
466：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:47:32 DBPL69fw0
最大の問題は任天堂が"所謂ゲーマー"を軽視している事だと思う。
メトプラはＦＰＳの売れ筋には売り上げ数で足元にも及ばない。
ＴＥＳ４、ＦＡＬＬＯＵＴ３の様な近代ＲＰＧを作れていない。
この客層をつかまない限りＰＳ２なみの勝者とはいえない。
メトプラはＦＰＳの売れ筋には売り上げ数で足元にも及ばない。
ＴＥＳ４、ＦＡＬＬＯＵＴ３の様な近代ＲＰＧを作れていない。
この客層をつかまない限りＰＳ２なみの勝者とはいえない。
472：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:53:54 nZCCzQpP0
473：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:55:33 WWieR4SZ0
>>466
>最大の問題は任天堂が"所謂ゲーマー"を軽視している事だと思う。
正確には軽視ではなく、敵視すらしているけどな、特に山内組長！！
64時代には、いい年してゲームやる奴は大嫌いだとか公言してはばからなかった
からな。
>最大の問題は任天堂が"所謂ゲーマー"を軽視している事だと思う。
正確には軽視ではなく、敵視すらしているけどな、特に山内組長！！
64時代には、いい年してゲームやる奴は大嫌いだとか公言してはばからなかった
からな。
476：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 03:56:20 DBPL69fw0
ＨＡＬＯやＣＯＤは８００万オーバークラスの売り上げがある。
その客層は今wiiはつかめてない。
任天堂がその８００万人向けのゲーム作ってるか？
これは主観じゃないだろ。
ゼルダはゲーマーもライトも楽しめるがＨＡＬＯにはなれていない。
今後も任天堂は軽視するのか？
その客層は今wiiはつかめてない。
任天堂がその８００万人向けのゲーム作ってるか？
これは主観じゃないだろ。
ゼルダはゲーマーもライトも楽しめるがＨＡＬＯにはなれていない。
今後も任天堂は軽視するのか？
503：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 04:10:01 DBPL69fw0
ＦＰＳに限った話じゃないんだが、、、分かりやすいからＨＡＬＯを出した。
ＨＡＬＯを賛美してるわけじゃないぞｗ お前らは単純すぎる。
”所謂”ゲーマーは無視してはいけないと思っている訳だ。
fitはレーティングから言っても”所謂”ゲーマー層より多いターゲットを向いていて
そして見事に成功してる。
次は”所謂”ゲーマーも取り込んだら磐石だと思う。
６４のゴールデンアイ見たいなものあってもいいと思う（売り上げ的に）
ＨＡＬＯを賛美してるわけじゃないぞｗ お前らは単純すぎる。
”所謂”ゲーマーは無視してはいけないと思っている訳だ。
fitはレーティングから言っても”所謂”ゲーマー層より多いターゲットを向いていて
そして見事に成功してる。
次は”所謂”ゲーマーも取り込んだら磐石だと思う。
６４のゴールデンアイ見たいなものあってもいいと思う（売り上げ的に）
517：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 04:25:48 DBPL69fw0
初めての〜メトプラまでの任天堂レーティングで言えばほとんどの世界の人が楽しめる。
地球規模の人口がターゲット。
その中でもMATUREなゲームが好きな層は少なくないわけで（分かりやすい例ギアーズ５００万オーバー。ギアーズ賛美じゃ無いぞ！）
その層はWiiにはいない。wiiも様々なパブリッシャーが幅広いゲームを自然に出せる様になる事が本当の世界制覇だと思う。
ここの人の意見は任天堂以外のパブリッシャーはいらない意見が支配している様だがｗ
地球規模の人口がターゲット。
その中でもMATUREなゲームが好きな層は少なくないわけで（分かりやすい例ギアーズ５００万オーバー。ギアーズ賛美じゃ無いぞ！）
その層はWiiにはいない。wiiも様々なパブリッシャーが幅広いゲームを自然に出せる様になる事が本当の世界制覇だと思う。
ここの人の意見は任天堂以外のパブリッシャーはいらない意見が支配している様だがｗ
540：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 05:05:33 P5//Q2pY0
任天堂は別に無理して作りなれてないFPSやRPG作らんでも
うちには他のいいゲームいくらでもあるんだから
そういうのやってもらうためにハード買ってもらえると信じてやってるんだろ
FPSやRPGやMATUREじゃなきゃヤダヤダなんて了見の狭いユーザーは
そういうの得意なサードに任せておけばいい
まあマルチじゃいつまでたっても奪えないんだけど
HD市場も飽和してるからWiiに逃げてくるところも出てくるんじゃないかな
うちには他のいいゲームいくらでもあるんだから
そういうのやってもらうためにハード買ってもらえると信じてやってるんだろ
FPSやRPGやMATUREじゃなきゃヤダヤダなんて了見の狭いユーザーは
そういうの得意なサードに任せておけばいい
まあマルチじゃいつまでたっても奪えないんだけど
HD市場も飽和してるからWiiに逃げてくるところも出てくるんじゃないかな
554：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 07:04:10 Pe9zCkc7O
もし今の任天堂がサードの手本となるようなFPSを開発したとしたらどうなるか考えてみろ。
本気で作り込みすぎて他のソフトを駆逐しかねんだろうがw
本気で作り込みすぎて他のソフトを駆逐しかねんだろうがw
561：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 09:17:15 AOcuoSaw0
任天堂は今回、より広く売るには健全なゲーム機のイメージである事が重要って認識のようだから
その手の物が売上上位に入るような事は望ましくないと考えてるかもね。まぁこの場合の健全の定義はあやふやだけど
少なくともゲームに暴力的なイメージが付き、それが自分に飛び火してくるのを恐れてはいるようだ
一方で任天堂は本意としてはゲームとは面白ければなんでもアリって認識でもあるから、対外的にも暴力ゲームやエロを否定は
してないんだな。FPSやGTAみたいなゲームに批判が発生した場合は、あくまでそれを作った連中のみに集中するのが望ましいと
自分とこでそういう要素がある物を作る場合も、それはメインでは無いってスタンスを崩さないから、批判する方も例外として除外って風になってる
FPSにしろGTA系にしろそれを任天堂が本気で作って本気売ろうとした場合、
どうやってもそれが今いるナード共の感性にマッチした物ではないだろ。手抜きにはならんだろうがな
その手の物が売上上位に入るような事は望ましくないと考えてるかもね。まぁこの場合の健全の定義はあやふやだけど
少なくともゲームに暴力的なイメージが付き、それが自分に飛び火してくるのを恐れてはいるようだ
一方で任天堂は本意としてはゲームとは面白ければなんでもアリって認識でもあるから、対外的にも暴力ゲームやエロを否定は
してないんだな。FPSやGTAみたいなゲームに批判が発生した場合は、あくまでそれを作った連中のみに集中するのが望ましいと
自分とこでそういう要素がある物を作る場合も、それはメインでは無いってスタンスを崩さないから、批判する方も例外として除外って風になってる
FPSにしろGTA系にしろそれを任天堂が本気で作って本気売ろうとした場合、
どうやってもそれが今いるナード共の感性にマッチした物ではないだろ。手抜きにはならんだろうがな
563：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 09:44:34 2j0JAgO10
ガキじゃあるまいし、
今時マリオはねーよｗ
今時メトロイドはねーよｗ
今時スマブラはねーよｗ
ってな厨房工房層を掴めてないのがWiiDS。
海外とは違い、国内サードは早々にWiiDSに主力ソフトを移したのに、
普及ハードとは思えないほど、悉くコケてるという現状。
その手のソフトはPSPの方がよほど売れているという現状。
同様にWiiよりPS3で出た方が売れるんだろう。
WiiはPS2の後継機にはなれない。
任天堂信者＋ライト層のみの、ドーナツ化現象状態。
今時マリオはねーよｗ
今時メトロイドはねーよｗ
今時スマブラはねーよｗ
ってな厨房工房層を掴めてないのがWiiDS。
海外とは違い、国内サードは早々にWiiDSに主力ソフトを移したのに、
普及ハードとは思えないほど、悉くコケてるという現状。
その手のソフトはPSPの方がよほど売れているという現状。
同様にWiiよりPS3で出た方が売れるんだろう。
WiiはPS2の後継機にはなれない。
任天堂信者＋ライト層のみの、ドーナツ化現象状態。
567：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 10:13:59 NCPxJOfm0
>>563
NPD Sales Numbers for November 2008 #1
--------------------------------------------------------------------------------
Care of NPD Group.
Playstation 2 206k
Playstation 3 378k
PSP 421k
Xbox 360 836k
Wii 2.04M
DS 1.57M
現実見ようぜ
NPD Sales Numbers for November 2008 #1
--------------------------------------------------------------------------------
Care of NPD Group.
Playstation 2 206k
Playstation 3 378k
PSP 421k
Xbox 360 836k
Wii 2.04M
DS 1.57M
現実見ようぜ
584：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 10:46:21 KJf+kAb60
国内サードはPS360に主力ソフト集中投入でそっちにユーザーを移動させたろ
そりゃWiiにサードのユーザー居ないんだから売れるはずもない
そりゃWiiにサードのユーザー居ないんだから売れるはずもない
591：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 10:56:16 3j7AdL330
>>584
厳密に言うと、移動させたかった
もちろん、コアと自称するユーザーは移動させることに成功したが、
そういう主力ソフトは、コア層以外のライト層も買っていたから、主力ソフトに成り得たという面もあるわけで
一定のコア層相手に商売すれば、萎む事は合っても膨らむ事はないから困っている
携帯機じゃないからMHPみたいに、口コミでねずみ算式に増やすと言うわけにも行かないしね
だから、ドラクエ10や次期テイルズ、モンハン3、戦国無双などはライト層の多いWiiで出そうとしているのだろう
厳密に言うと、移動させたかった
もちろん、コアと自称するユーザーは移動させることに成功したが、
そういう主力ソフトは、コア層以外のライト層も買っていたから、主力ソフトに成り得たという面もあるわけで
一定のコア層相手に商売すれば、萎む事は合っても膨らむ事はないから困っている
携帯機じゃないからMHPみたいに、口コミでねずみ算式に増やすと言うわけにも行かないしね
だから、ドラクエ10や次期テイルズ、モンハン3、戦国無双などはライト層の多いWiiで出そうとしているのだろう
592：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 10:57:07 ee6ZcLH+0
>>584
国内に関してはPS3＋XBOX360でもGCに及ばない程度のソフト市場しかない
PS2とGCが引っくり返らなかった事と同様、その程度の市場では影響力自体が無い
去年のソフト売上10傑を見ればよく分かる
結局世界でも売れている様に、マリカWiiやスマブラを客が求めてるって事
国内に関してはPS3＋XBOX360でもGCに及ばない程度のソフト市場しかない
PS2とGCが引っくり返らなかった事と同様、その程度の市場では影響力自体が無い
去年のソフト売上10傑を見ればよく分かる
結局世界でも売れている様に、マリカWiiやスマブラを客が求めてるって事
595：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 11:48:22 6p38EZ+N0
FPSがほぼ半分を占めることは変わりはなく、HD機のメインジャンルがFPSであることに疑いの余地はありません。
11月の月間では、TOP10に入ったHD機の5タイトルは全てFPSでした。
前世代でどうだったかというと、PS2では米のTOP10の中にFPSは1つもなく、
TOP20まで枠を広げて1本(Medal of Honor Frontline)入ってるだけであり、売れ筋とは言えませんでした。
PS2と今のHD機はまた違った客層になっています。PS2以外だとxboxのHalo1が400万、Halo2が500万、
N64のゴールデンアイ007が500万本を越えており、家庭用機のFPSは普及台数よりも高スペックハードでこそ売れるいう傾向は前からありました。
マウスとの相性の良さもありますが、PCで育ったジャンルならではというところがあります。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm
まあ、FPSはPS2時代の売れすじジャンルじゃなかったのに
なぜかゲーム業界各社は勘違い起こしてるよなー
11月の月間では、TOP10に入ったHD機の5タイトルは全てFPSでした。
前世代でどうだったかというと、PS2では米のTOP10の中にFPSは1つもなく、
TOP20まで枠を広げて1本(Medal of Honor Frontline)入ってるだけであり、売れ筋とは言えませんでした。
PS2と今のHD機はまた違った客層になっています。PS2以外だとxboxのHalo1が400万、Halo2が500万、
N64のゴールデンアイ007が500万本を越えており、家庭用機のFPSは普及台数よりも高スペックハードでこそ売れるいう傾向は前からありました。
マウスとの相性の良さもありますが、PCで育ったジャンルならではというところがあります。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm
まあ、FPSはPS2時代の売れすじジャンルじゃなかったのに
なぜかゲーム業界各社は勘違い起こしてるよなー
607：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 13:25:51 Xg/47Gbs0
海外って二本目三本目買うときってクソゲー掴みたくないからWiiの場合は
とりあえず任天堂、PS360の場合はよく宣伝してるソフトって感じになるんだろうけど
ここで大きく差が出るのがジャンルの豊富さだと思うんだ。
で、PS360の大作ってFPSに大きく偏ってるじゃん。
FPS大好きなら別に問題ないけどそうじゃない人って敬遠しない？
この点が大きな差が付いた理由だと思うんだけど。
だってハード買う前にその後を想定してくでしょ。
とりあえず任天堂、PS360の場合はよく宣伝してるソフトって感じになるんだろうけど
ここで大きく差が出るのがジャンルの豊富さだと思うんだ。
で、PS360の大作ってFPSに大きく偏ってるじゃん。
FPS大好きなら別に問題ないけどそうじゃない人って敬遠しない？
この点が大きな差が付いた理由だと思うんだけど。
だってハード買う前にその後を想定してくでしょ。
610：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 13:38:50 NC3N8SMr0
大体、PS2の時代から売れまくってたゲームってのは、
GTA1700万くらい、GT1400万くらい、FF800万くらいと、ニードフォースピード600万くらい。
結局GTAとレースゲーム、FFが売れ筋だった。
任天堂ハードではもう語るまでもないし、セガハードはバーチャとソニックくらいしか売れた物がない。
箱はHaloが800万売れた以外はみんなしょぼい。
360はHaloとCoDが800万、600万以外はやっぱりGTAとかフォルツァ。
結局、FPSが主流とか言うのはただの寝言で、
ただ単に「箱ではHaloとCoDが売れました」ってだけの話だろｗ
任天堂ハードでマリオパーティが売れるようなもんで、別に世界的な主流って訳でも何でもない。
マリオパーティが600万本売れたからと言って、
「世界は主流はパーティゲームのようです！」とかほざいてるようなもんだｗ
GTA1700万くらい、GT1400万くらい、FF800万くらいと、ニードフォースピード600万くらい。
結局GTAとレースゲーム、FFが売れ筋だった。
任天堂ハードではもう語るまでもないし、セガハードはバーチャとソニックくらいしか売れた物がない。
箱はHaloが800万売れた以外はみんなしょぼい。
360はHaloとCoDが800万、600万以外はやっぱりGTAとかフォルツァ。
結局、FPSが主流とか言うのはただの寝言で、
ただ単に「箱ではHaloとCoDが売れました」ってだけの話だろｗ
任天堂ハードでマリオパーティが売れるようなもんで、別に世界的な主流って訳でも何でもない。
マリオパーティが600万本売れたからと言って、
「世界は主流はパーティゲームのようです！」とかほざいてるようなもんだｗ
612：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 13:44:30 YZFZgVct0
前世代の隔離された市場での看板タイトルは、今のWiiDSに出しても看板足りえるのか。
日本でも海外でも、ソフト屋の苦悩ってそこな気がする。
日本でも海外でも、ソフト屋の苦悩ってそこな気がする。
615：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 13:48:29 Pw4Sbm0+0
看板ソフトを負けハードに出しちゃうとソフト単体が成功だとしても将来に禍根残すわな。
主流ユーザーからの認知が落ちるし。
マリオ本編やゼルダが日本で昔ほど売れなくなったのもそれが大きな原因だし。
主流ユーザーからの認知が落ちるし。
マリオ本編やゼルダが日本で昔ほど売れなくなったのもそれが大きな原因だし。
631：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 14:43:28 LGZiDX410
ここの人はPC市場はミエナーイキコエナーイwなんだな。
Valve「コンシューマーw」「NPDしかしらない情報弱者w」
http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=873
Valve「コンシューマーw」「NPDしかしらない情報弱者w」
http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=873
648：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 15:04:54 aHwUaBQL0
PCゲーはPCとしてキッチリやってればよかったんじゃないの
668：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:16:03 aHwUaBQL0
洋ゲーが奇ゲー天国だったころの方が面白かったよ
変なヒッピーセンスがあったんだよな
昨今はミリタリー系が強すぎる
バランスが悪い
変なヒッピーセンスがあったんだよな
昨今はミリタリー系が強すぎる
バランスが悪い
689：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:19:04 UKE2/HRw0
>>668
それは同意だなぁ。
例えばlynxの変なゲーム色々買っても殆どが糞ゲーだった。
けどそれぞれ面白いアイディア詰まってたりしてそれなりにハマれた。
今の洋ゲーは物量以外はむしろヒットした先例に先祖返りしてるでしょ。
それは同意だなぁ。
例えばlynxの変なゲーム色々買っても殆どが糞ゲーだった。
けどそれぞれ面白いアイディア詰まってたりしてそれなりにハマれた。
今の洋ゲーは物量以外はむしろヒットした先例に先祖返りしてるでしょ。
688：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:15:02 T9UQDjSC0
「PS2の財産を継承した大本命」だったはずなのに、
「任天堂とマイクロソフトに対する二正面作戦」と書くと、途端に無茶っぽくなる。
「任天堂とマイクロソフトに対する二正面作戦」と書くと、途端に無茶っぽくなる。
693：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:29:54 vKZ7WstD0
任天堂が市場のルールを変えなかったらPS3は勝ってたと思うよ。
事実360は先行した1年で600万台くらいしか売れてなかった。
これは負けハードの普及水準そのもの。
少なくともユーザーは初めから360を勝者として選んでなかった。
痴漢がよくPS3を潰せたから360は成功なんて言ってるが全ては任天堂の功績。
>>688が無茶っぽく思えるのは今だからだよ。
事実360は先行した1年で600万台くらいしか売れてなかった。
これは負けハードの普及水準そのもの。
少なくともユーザーは初めから360を勝者として選んでなかった。
痴漢がよくPS3を潰せたから360は成功なんて言ってるが全ては任天堂の功績。
>>688が無茶っぽく思えるのは今だからだよ。
703：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:50:39 vKZ7WstD0
>>698
だから市場のルールが変わらなかったら、という前提だよ。
つまり任天堂がGCをそのままスペックUPして
モーションセンサーも何も搭載しないパワーゲームに傾倒してたらということ。
そうじゃないかったから全世界で革命が起きた。
任天堂の圧勝も今だから当たり前に感じるだけ。
2006年のE3が勝敗を分けた。
だから市場のルールが変わらなかったら、という前提だよ。
つまり任天堂がGCをそのままスペックUPして
モーションセンサーも何も搭載しないパワーゲームに傾倒してたらということ。
そうじゃないかったから全世界で革命が起きた。
任天堂の圧勝も今だから当たり前に感じるだけ。
2006年のE3が勝敗を分けた。
715：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:08:55 n5qdWktL0
>>703
当時の日本のPS2市場は壊滅的だったから
そうなっていたとしても日本ではPS3は今とほとんど変わらないかっただろう
海外は市場が大きく縮小傾向が日本のように出てきてなかったから
最初のうちは大丈夫だろう
だが、世界的な金融危機は起こるだろうし、HDショックも起きているだろうから
未来は明るくないのは今と同じ
当時の日本のPS2市場は壊滅的だったから
そうなっていたとしても日本ではPS3は今とほとんど変わらないかっただろう
海外は市場が大きく縮小傾向が日本のように出てきてなかったから
最初のうちは大丈夫だろう
だが、世界的な金融危機は起こるだろうし、HDショックも起きているだろうから
未来は明るくないのは今と同じ
716：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:17:17 vKZ7WstD0
>>715
誰も明るいなんて言ってないし、据置の衰退が回避不能だったことも否定してないよ。
もしも〜という話なんだからそんなに目くじら立てられてもな。
単純に消去法でそうなるんじゃないかという話だろ。
後、当時日本のPS2市場が壊滅的だったというのは
明らかに間違ってるから訂正した方がいいぞ。
少なくとも2006年までは現役だった。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/
誰も明るいなんて言ってないし、据置の衰退が回避不能だったことも否定してないよ。
もしも〜という話なんだからそんなに目くじら立てられてもな。
単純に消去法でそうなるんじゃないかという話だろ。
後、当時日本のPS2市場が壊滅的だったというのは
明らかに間違ってるから訂正した方がいいぞ。
少なくとも2006年までは現役だった。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/
718：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:19:08 nRiZ5eq80
>>716
仮定だとしても、PS3が売れただろうという推測は立てづらい。
WiiもDSも無かったとすれば、ゲーム全体が相当沈み込んだか、
Wiiだけ無かったとすれば、DSに大半が流れ込んだままだったと思う。
PS3はWiiに潰されたんじゃなくて、どう見ても自滅しただけだしね。
仮定だとしても、PS3が売れただろうという推測は立てづらい。
WiiもDSも無かったとすれば、ゲーム全体が相当沈み込んだか、
Wiiだけ無かったとすれば、DSに大半が流れ込んだままだったと思う。
PS3はWiiに潰されたんじゃなくて、どう見ても自滅しただけだしね。
726：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:25:04 n5qdWktL0
>>716
当時の閉塞感を知らんようで
大作ソフトが思ったより売れずに業績が悪化する所がたくさん出てきたり
倒産やら合併やら吸収やら、いつの間にやらコナミの傘下になる会社がたくさん出てきたり
明らかに普通じゃないことが起こっていたんだよ
当時の閉塞感を知らんようで
大作ソフトが思ったより売れずに業績が悪化する所がたくさん出てきたり
倒産やら合併やら吸収やら、いつの間にやらコナミの傘下になる会社がたくさん出てきたり
明らかに普通じゃないことが起こっていたんだよ
709：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:01:06 vKZ7WstD0
>>707
仮定の話にそこまで食い下がられても困るｗ
現実的に革命起した任天堂が勝ったのは変わらん。
360が初めから負けハードとして市場に迎え入れられていたのも事実。
なら革命が起きなかったとしたら？という消去法でそうなるとPS3というだけの話。
仮定の話にそこまで食い下がられても困るｗ
現実的に革命起した任天堂が勝ったのは変わらん。
360が初めから負けハードとして市場に迎え入れられていたのも事実。
なら革命が起きなかったとしたら？という消去法でそうなるとPS3というだけの話。
713：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:08:05 vKZ7WstD0
・米国1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p15.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p18.gif
どこらへんが段違いなんだ？ここは売上スレだぞ。妄想は他所でやれ。
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p15.gif
・欧州(英仏独西)1〜9月ソフト販売推移(2005〜2008)
全体 http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p18.gif
どこらへんが段違いなんだ？ここは売上スレだぞ。妄想は他所でやれ。
748：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 21:05:09 WNef5sEp0
俺はPS3の値下げはあんま考えられないと思ってるけど。
もうWiiの勝利が確定してっからここから消耗戦に行くとはあんま思えない。
ハードで黒字になっても値段そのままでいくんじゃないの。
ソニー本体としてはテレビ事業がやばいから
値段据置なら黒字になりうる可能性のあるゲーム部門で無理をするともあんまり思えない。
もうWiiの勝利が確定してっからここから消耗戦に行くとはあんま思えない。
ハードで黒字になっても値段そのままでいくんじゃないの。
ソニー本体としてはテレビ事業がやばいから
値段据置なら黒字になりうる可能性のあるゲーム部門で無理をするともあんまり思えない。
774：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 21:45:45 6p38EZ+N0
Wiiスポリゾート＆モーションプラスの出来しだいでは今年以上の勢いになるわな＞Wii
マリカー、スマブラのようなゲームらしいゲーム、ゼルダやピクミン３がでれば
さらに盛り上がること間違いなし。
マリカー、スマブラのようなゲームらしいゲーム、ゼルダやピクミン３がでれば
さらに盛り上がること間違いなし。
784：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 21:56:40 iEsTKT/50
マリカとFitが昨年よりも売れるかもよ？
少なくともマリカDSは年々販売数を増やしてて、2008年が過去最高の年間販売本数だ
少なくともマリカDSは年々販売数を増やしてて、2008年が過去最高の年間販売本数だ
788：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:04:07 WNef5sEp0
>>784
特にマリオカートはさらに売れるかもねぇ。
類似するソフトがないし、今回はwifi対戦のおかげで
いつでも誰でもマリオカートの醍醐味の対戦ができるからね。
WiiFitに関しては類似ゲームが出てきてるし、若干スピード落ちるかもね。
あんま関係ないが主要ソフトに周辺機器つけるってのは
コピー対策にもなってる気がする。
特にマリオカートはさらに売れるかもねぇ。
類似するソフトがないし、今回はwifi対戦のおかげで
いつでも誰でもマリオカートの醍醐味の対戦ができるからね。
WiiFitに関しては類似ゲームが出てきてるし、若干スピード落ちるかもね。
あんま関係ないが主要ソフトに周辺機器つけるってのは
コピー対策にもなってる気がする。
801：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:46:05 vKZ7WstD0
日本で売れないから海外を狙うのは逃げだろう。
日本と海外両方で売れるのが好ましい。
まぁそんなソフトは任天堂くらいしか作れてないが。
日本と海外両方で売れるのが好ましい。
まぁそんなソフトは任天堂くらいしか作れてないが。
803：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:49:51 US52Sc3O0
元セガ元スク元カプ
ゲーム業界こいつら多すぎ
ゲーム業界こいつら多すぎ
811：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 23:45:58 NC3N8SMr0
MSのハードで評価できるのはマウスとかの一部のコントロールデバイスだけ。
817：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:02:21 KXrkoiGx0
>>811
筆頭が藤林秀麿氏だな。
カプコンでディズニーのマジカルアドベンチャーとか作って、
その後不思議の木の実を作り、４つの剣を作り、とうとう任天堂へ移籍。
以下2004年「ふしぎのぼうし」インタビュー
＞青沼：ゼルダの開発キャリアは僕とあんまり変わらないですねえ
＞ 藤林さんは、あまり長くゼルダに関わっているんで、任天堂の社員と間違うときもありますよ（笑）。
＞藤林：宮本さんと話をするとき、宮本さんは「カプコンの〜」って言わなくて、「藤林くんとこの〜」という言い方をされるんですね。
＞ それを話すとうちのチームのみんなも喜ぶんですね。カプコンとか任天堂とか会社がでてくるんじゃなくて、
＞ 広いゲーム業界の中でゼルダを作っているチームっていうとらえ方なんですよね。
「もうあいつら社員にしちゃえよ」的な方向になったんだろうな・・・
筆頭が藤林秀麿氏だな。
カプコンでディズニーのマジカルアドベンチャーとか作って、
その後不思議の木の実を作り、４つの剣を作り、とうとう任天堂へ移籍。
以下2004年「ふしぎのぼうし」インタビュー
＞青沼：ゼルダの開発キャリアは僕とあんまり変わらないですねえ
＞ 藤林さんは、あまり長くゼルダに関わっているんで、任天堂の社員と間違うときもありますよ（笑）。
＞藤林：宮本さんと話をするとき、宮本さんは「カプコンの〜」って言わなくて、「藤林くんとこの〜」という言い方をされるんですね。
＞ それを話すとうちのチームのみんなも喜ぶんですね。カプコンとか任天堂とか会社がでてくるんじゃなくて、
＞ 広いゲーム業界の中でゼルダを作っているチームっていうとらえ方なんですよね。
「もうあいつら社員にしちゃえよ」的な方向になったんだろうな・・・
841：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 04:01:18 uOdIemJ1O
マリカーはバランス悪すぎてクソゲーだと思ったけどなぁ
俺はレースゲーというよりはパーティーゲーっぽくなった(下手でも勝てる)からライトに受けまくってバカ売れしてると考えてたんだけど
俺はレースゲーというよりはパーティーゲーっぽくなった(下手でも勝てる)からライトに受けまくってバカ売れしてると考えてたんだけど
843：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 04:15:12 PtGYb8rJ0
>>841
前も書いたが、実力差がある程度離れてもアイテムで逆転可能で
やってみるまで順位がわからない。
そのおかげで対戦しておもしろい層がすごい広がってる。
（他のレースゲーってのは実力が競ってないと対戦しても順位がやる前からほぼわかってしまって面白みがあまりない）
一方でコースは突き詰めて極めることも可能で（コースを極めるための難易度はかなり高め）
突き詰めたりして実力にある程度差が出ると間違いなく勝つようになる。
ライトゲーマーであっても対戦して順位を競える人がたくさんいるし
コアゲーマーが突き詰めてコースを極めて俺TUEEEEEをすることもできる。
この実力主義と理不尽さの絶妙なバランスがマリオカートを神ゲーにしてんだよ。
前も書いたが、実力差がある程度離れてもアイテムで逆転可能で
やってみるまで順位がわからない。
そのおかげで対戦しておもしろい層がすごい広がってる。
（他のレースゲーってのは実力が競ってないと対戦しても順位がやる前からほぼわかってしまって面白みがあまりない）
一方でコースは突き詰めて極めることも可能で（コースを極めるための難易度はかなり高め）
突き詰めたりして実力にある程度差が出ると間違いなく勝つようになる。
ライトゲーマーであっても対戦して順位を競える人がたくさんいるし
コアゲーマーが突き詰めてコースを極めて俺TUEEEEEをすることもできる。
この実力主義と理不尽さの絶妙なバランスがマリオカートを神ゲーにしてんだよ。
922：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 15:15:57 /IpMrxBq0
846：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 04:29:02 uOdIemJ1O
そうか?出来はSFC・64以下だろ
友達5〜6人集まってWiiするならスマブラかパワプロしかやってないし、マリカーするなら64でゴールデンアイとかマリオテニスと一緒にやってる
友達みんなアイテム強すぎてつまらないって言ってWiiマリカやりたがらない
だから何で売れてるかって考えときに、ゲーム下手でも勝てる→マリカー層+マリオパーティー層に売れてる。て結論出したんだけど違うかな
友達5〜6人集まってWiiするならスマブラかパワプロしかやってないし、マリカーするなら64でゴールデンアイとかマリオテニスと一緒にやってる
友達みんなアイテム強すぎてつまらないって言ってWiiマリカやりたがらない
だから何で売れてるかって考えときに、ゲーム下手でも勝てる→マリカー層+マリオパーティー層に売れてる。て結論出したんだけど違うかな
861：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 09:56:20 v0TIOrkR0
まあ世界で今一番売れてるゲームだし考察したくなるのも分かる気がするが
スレ違いだな
スレ違いだな
864：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 10:11:27 baSVYUMj0
867：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 10:27:15 RlquNg8F0
海外でGTA4が最大瞬間風速のみで、マリカに追いつけなさそうってのは、
結構重いトピックだと思うよ。
ハード牽引力とソフト購買力の両面で、ゲーマーとライトの影響力に
結論が出ちゃう。
俺的にすげぇ衝撃。
結構重いトピックだと思うよ。
ハード牽引力とソフト購買力の両面で、ゲーマーとライトの影響力に
結論が出ちゃう。
俺的にすげぇ衝撃。
868：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 10:32:37 AVnFRhkn0
そもそもGTAもカジュアルゲーム。日本で言えばDQ。
あれをコアゲーと考えるのは日本人的感覚。
メーカーもそれを間違えてライト層軽視したハード選択したから売上が激減した。
あれをコアゲーと考えるのは日本人的感覚。
メーカーもそれを間違えてライト層軽視したハード選択したから売上が激減した。
876：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:09:26 c340W62U0
>サード最大の弾にして戦略的な駒に成り得なかった、
つーか、360、PS3の「でかい弾」ってみんな「続編」じゃないか。
WiiのWiiスポとかDSの脳トレみたいな、
そのハードならではの特色を生かした新作ってのが余り見られない。
結局、PS3にしろ360にしろそう言うありきたりな過去作品の拡大版みたいなものに頼ったから、
現状の伸び悩みがあるんじゃないのか。
つーか、360、PS3の「でかい弾」ってみんな「続編」じゃないか。
WiiのWiiスポとかDSの脳トレみたいな、
そのハードならではの特色を生かした新作ってのが余り見られない。
結局、PS3にしろ360にしろそう言うありきたりな過去作品の拡大版みたいなものに頼ったから、
現状の伸び悩みがあるんじゃないのか。
878：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:15:12 gXagycV50
今後マリオ本家よりもマリカのシリーズの方が
売れるってことになりそうだな。
本末転倒というかなんというか。
寂しいかんじ。
>876
そのハードならではのゲームが、
wiiではwiiスポでDSが脳トレだから、
ゲーマー（笑）は嘆いているんだろうな。
売れるってことになりそうだな。
本末転倒というかなんというか。
寂しいかんじ。
>876
そのハードならではのゲームが、
wiiではwiiスポでDSが脳トレだから、
ゲーマー（笑）は嘆いているんだろうな。
879：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:17:39 PcgxsddK0
別にWiiならではのゲーマー向けゲームもあるけど
ゲーマーは続編しか買わないからな
ゲーマーは続編しか買わないからな
880：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:18:05 DiFc0YpD0
無双といや、ガン無双のキャッチ（ザク一千機）的な馬鹿方面にパワー使ったのってあんましないな。
今のレベルでハードパワーを見せるには一番分かり易そうな気がするんだが。
ぶっちゃけ画面の綺麗さでインパクトを出すには今世代じゃ性能全然足りんし。
今のレベルでハードパワーを見せるには一番分かり易そうな気がするんだが。
ぶっちゃけ画面の綺麗さでインパクトを出すには今世代じゃ性能全然足りんし。
928：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 15:28:17 AVnFRhkn0
海外のレビューなんて当てにならんよ。TOVもかなり評価されてたぞ。
でも売上は7万。ここは数字だけ見るスレだから評価は対象外。
評価が売上に繋がってるなら話としてありだと思うがな。
でも売上は7万。ここは数字だけ見るスレだから評価は対象外。
評価が売上に繋がってるなら話としてありだと思うがな。
939：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 16:47:10 GMqOsk3D0
サヨナラPSP
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
