なんだろうか。
・他人（サード）に頼りすぎるな？
・勝利を前提にするな？
・自分すら手に負えないものを作るな？
いろいろ考えてみよう。
・他人（サード）に頼りすぎるな？
・勝利を前提にするな？
・自分すら手に負えないものを作るな？
いろいろ考えてみよう。
14：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 18:43:56 1VcjXgeM0
わけのわからない構造が悪い
サードは最初からソフト用意して 勝ちハードルートを通るはずだったのに勝手にこけた
サードは最初からソフト用意して 勝ちハードルートを通るはずだったのに勝手にこけた
24：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 18:47:01 sUh7/cfV0
36：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 18:52:14 467OZIbh0
自社出資で開発環境整備できないようなクソハードを出し
客より先にサードに見捨てられた歴史的にも稀な例になりそう
客より先にサードに見捨てられた歴史的にも稀な例になりそう
52：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 18:58:04 zlmXiCaKO
・ズルしない
・嘘をつかない
・他人の悪口を言わない
・嘘をつかない
・他人の悪口を言わない
67：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:11:23 dyhu2Zey0
PCエンジン：本体価格の高さが普及の足枷となった
セガサターン：ソフト開発が難しく、サードパーティの支持が得られなかった
ニンテンドー64：ソフト価格の高さが、消費者の反発を招いた
ゲームキューブ：発売時期が悪く、先行するPS2に歯が立たなかった
初代XBOX：本体のコストダウンがしづらい設計で、値下げ競争で苦戦を強いられた
PSP：続編・移植モノばかりのソフトラインナップに魅力が無かった
＊
なんか、PS3は歴代負けハードの悪い所の寄せ集めの様な感じだｗ
セガサターン：ソフト開発が難しく、サードパーティの支持が得られなかった
ニンテンドー64：ソフト価格の高さが、消費者の反発を招いた
ゲームキューブ：発売時期が悪く、先行するPS2に歯が立たなかった
初代XBOX：本体のコストダウンがしづらい設計で、値下げ競争で苦戦を強いられた
PSP：続編・移植モノばかりのソフトラインナップに魅力が無かった
＊
なんか、PS3は歴代負けハードの悪い所の寄せ集めの様な感じだｗ
77：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:17:07 j/u3KtKF0
72：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:13:29 ssyiBS700
・キラータイトルは自前で用意しろ
・ゲームから軸をずらすな。ずらしても頼るな
・光学メディアの終了が近い。新しい光学メディアを売る道具にはならない
・ソフトを作りやすい環境を用意しないと高騰する開発費が抑えられない
・3万切らなきゃ無理
・無料でのサーバ運営は無理
・据置市場はほぼ壊滅。iTouchやUMPCの位置を狙え
・ゲームから軸をずらすな。ずらしても頼るな
・光学メディアの終了が近い。新しい光学メディアを売る道具にはならない
・ソフトを作りやすい環境を用意しないと高騰する開発費が抑えられない
・3万切らなきゃ無理
・無料でのサーバ運営は無理
・据置市場はほぼ壊滅。iTouchやUMPCの位置を狙え
73：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:13:30 3s+Z5NqD0
企業側が、ユーザーを選り好みするのは
大衆娯楽商品（この場合はゲーム）を売るのには
一番やっちゃいけない行為
大衆娯楽商品（この場合はゲーム）を売るのには
一番やっちゃいけない行為
103：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:51:54 7aS6Hhl9O
>>95
結局、最初にレストランだのデザイナーだの言い出した人がなーんにもわかってなかったんですね。
本体は黒字価格で売る。ソフト1本○万円。開発費は湯水だが最高のものを作る。
これならPS3が生まれてきた理由がはっきりするけど、それはネオジオが既に歩いた道。
結局、最初にレストランだのデザイナーだの言い出した人がなーんにもわかってなかったんですね。
本体は黒字価格で売る。ソフト1本○万円。開発費は湯水だが最高のものを作る。
これならPS3が生まれてきた理由がはっきりするけど、それはネオジオが既に歩いた道。
80：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:23:09 P/gTTOXU0
値段を高く設定すると失敗する
例）ネオジオ、3DO、PC-FX
ソフト開発が難しいと失敗する
例）ニンテンドー64、セガサターン
発売時期を間違えると失敗する
例）ドリームキャスト、ゲームキューブ
ロンチソフトが弱いと失敗する
例）XBOX
例）ネオジオ、3DO、PC-FX
ソフト開発が難しいと失敗する
例）ニンテンドー64、セガサターン
発売時期を間違えると失敗する
例）ドリームキャスト、ゲームキューブ
ロンチソフトが弱いと失敗する
例）XBOX
82：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:24:40 3s+Z5NqD0
理念や思想はソフトに任せて
それを表現するためのステージを用意するのが、ゲーム「機」を作る仕事
これは、グラフィックが良ければとかじゃなく
そういったゲームを作りやすい環境を用意すればいいっていう意味
それを表現するためのステージを用意するのが、ゲーム「機」を作る仕事
これは、グラフィックが良ければとかじゃなく
そういったゲームを作りやすい環境を用意すればいいっていう意味
90：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:37:24 dyhu2Zey0
歴代ハードの敗因
PCエンジン：本体価格の高さが普及の足枷となった
セガサターン：ソフト開発が難しく、サードパーティの支持が得られなかった
ニンテンドー64：ソフト価格の高さが、消費者の反発を招いた
ゲームキューブ：発売時期が悪く、先行するPS2に歯が立たなかった
初代XBOX：本体のコストダウンがしづらい設計で、値下げ競争で苦戦を強いられた
PSP：続編・移植モノばかりのソフトラインナップに魅力が無かった
＊
なんか、PS3は歴代負けハードの悪い所の寄せ集めの様な感じだｗ
102：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 19:49:45 ZNssKACg0
傲慢になるな。
これが全てだろ。ソフトメーカーやユーザーを蔑ろにして
むりやり糞CPUとBDを載せたのがそもそもの間違い。
最初はBDの製造が間に合わなくて本体の台数を用意できないし
糞CPUのせいで開発が難航してサードがソフト出せないのに開発環境のサポートもしない。
クタラギの頭ん中ではPS3はcellとBDのためのハードで
ゲーム機としての機能はオマケだったんだろ。
これが全てだろ。ソフトメーカーやユーザーを蔑ろにして
むりやり糞CPUとBDを載せたのがそもそもの間違い。
最初はBDの製造が間に合わなくて本体の台数を用意できないし
糞CPUのせいで開発が難航してサードがソフト出せないのに開発環境のサポートもしない。
クタラギの頭ん中ではPS3はcellとBDのためのハードで
ゲーム機としての機能はオマケだったんだろ。
107：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 20:09:28 QVOQmUgF0
108：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 20:18:28 J1eljWdY0
時代を宣言しない
130：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 22:11:19 Bu5Hw1i6O
132：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 22:16:49 ku78QmaT0
久夛良木さんがPS3でライバル視してたのは任天堂でもマイクロソフトでもないからねえ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
【久夛良木氏】 ジョブズ氏(Steve Jobs氏。CEO, Apple Computer)が、(PS3に)Appleの
ロゴをつければ、(ユーザーは)2,000ドルでもいいと言うと思う。でも、PLAYSTATIONブランドでは、
それはできない。それが、PLAYSTATIONブランドとAppleブランドの、コンピュータにおける差
でしょう。でも、PS3はPLAYSTATIONブランドであるがゆえに、PLAYSTATIONとして売れると思う。
【Q】 SCEIのPS3ビジョンで競合するのは、Appleのように見える。
【久夛良木氏】 Microsoftよりは直接ビジョンが近いのはAppleだね。でも、競合よりというより、
同じところにいて逆に楽しい。
【Q】 家庭のエンターテイメントコンピュータという領域でぶつかるかもしれない。
【久夛良木氏】 うん。ジョブズ氏は、きっとコンピュータが好きなんだと思う。すると、ビジョンが自然に重なる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
【久夛良木氏】 ジョブズ氏(Steve Jobs氏。CEO, Apple Computer)が、(PS3に)Appleの
ロゴをつければ、(ユーザーは)2,000ドルでもいいと言うと思う。でも、PLAYSTATIONブランドでは、
それはできない。それが、PLAYSTATIONブランドとAppleブランドの、コンピュータにおける差
でしょう。でも、PS3はPLAYSTATIONブランドであるがゆえに、PLAYSTATIONとして売れると思う。
【Q】 SCEIのPS3ビジョンで競合するのは、Appleのように見える。
【久夛良木氏】 Microsoftよりは直接ビジョンが近いのはAppleだね。でも、競合よりというより、
同じところにいて逆に楽しい。
【Q】 家庭のエンターテイメントコンピュータという領域でぶつかるかもしれない。
【久夛良木氏】 うん。ジョブズ氏は、きっとコンピュータが好きなんだと思う。すると、ビジョンが自然に重なる。
139：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 22:20:35 2OGgfV9g0
あんなー時代もーあーったねとー
158：名無しさん必死だな 2008/12/12(金) 23:08:57 8mYqqDhW0
なんかPS3の失敗って64時代の任天堂みてるかんじ
馬鹿みたいにROMにこだわって大失敗
歴史は繰り返すな
馬鹿みたいにROMにこだわって大失敗
歴史は繰り返すな
178：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 01:27:27 iKvezQmvO
サードやファーストとかよりも
ハードは時代にあったソフトが出続ける事が全て
ハードは時代にあったソフトが出続ける事が全て
182：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 01:39:29 GsU9uNuj0
・メタルギアソリッド4
・白騎士物語
・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・アクアノートの休日
・
・
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
189：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 01:59:40 bHd2sodO0
実はPS2の頃から不満は溜まっていた。
一部GCやXBOXに逃げようとした動きがあったほど。
PS2は先行売り逃げでシェア取っちゃったから、仕方なくやってた所も多い。
それでPS3でも反省してなかったから、一部の馬鹿以外は最初から様子見、
出来れば開発が楽な多機種に逃げたいと思ってた。
一部GCやXBOXに逃げようとした動きがあったほど。
PS2は先行売り逃げでシェア取っちゃったから、仕方なくやってた所も多い。
それでPS3でも反省してなかったから、一部の馬鹿以外は最初から様子見、
出来れば開発が楽な多機種に逃げたいと思ってた。
200：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:29:52 bHd2sodO0
>>195
そう。さらに言うとDCも開発がしやすい。(SSが開発難しいのをPS見て反省)
WiiはGCの開発環境まんま＋DirectXとまではいかんけどC++クラスライブラリ用意してる。
あとCWのIDEも無償提供。
PS3はしらね。どうせ貧弱Cライブラリ+アセンブラとGCCだろ。PS1から進歩してない。
そう。さらに言うとDCも開発がしやすい。(SSが開発難しいのをPS見て反省)
WiiはGCの開発環境まんま＋DirectXとまではいかんけどC++クラスライブラリ用意してる。
あとCWのIDEも無償提供。
PS3はしらね。どうせ貧弱Cライブラリ+アセンブラとGCCだろ。PS1から進歩してない。
196：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:13:20 wLudMp1r0
まぁ開発環境整えてもGCはサードからハブられてたけどな
202：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:40:37 vzJ1yuIr0
207：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:46:50 bHd2sodO0
217：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:53:22 mpg1AFFX0
209：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 02:48:03 hPyhdRrC0
ハードウェアのプロが設計したんでしょ？
なんで、こんな作りづらい仕様なの？
なんで、こんな作りづらい仕様なの？
226：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 03:04:14 hg7lDk840
454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 02:47:52 ID:/QJAa5dC0
年末 ガンダム無双2、白騎士
1月 ナルト、無双エンパイア
2月 竜3、デモンズソウル、スト4
3月 バイオ5、FF7ACC
今年4月以降登場しそうなソフト
プロスピ6、TOV完全版、ラスレム完成版、鉄拳6、FF13、GT5、SO4、ウイイレ2010
ペヨネッタ、クオンタムセオリー、ICO新作
和ゲーでいま情報でてるのだとこんなもんか、年末から3月までのラッシュと
FF13、GT5あたりが勝負だろうな
年末 ガンダム無双2、白騎士
1月 ナルト、無双エンパイア
2月 竜3、デモンズソウル、スト4
3月 バイオ5、FF7ACC
今年4月以降登場しそうなソフト
プロスピ6、TOV完全版、ラスレム完成版、鉄拳6、FF13、GT5、SO4、ウイイレ2010
ペヨネッタ、クオンタムセオリー、ICO新作
和ゲーでいま情報でてるのだとこんなもんか、年末から3月までのラッシュと
FF13、GT5あたりが勝負だろうな
243：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 03:53:50 egI2GMuN0
246：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 03:57:05 5oeHRh+U0
逆にこうしていればPS3は成功していたんじゃないか？っていう反省点とかある？ゲハ的な
247：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 03:59:42 MYFzyZC/0
255：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:13:36 SpYwIe8T0
254：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:11:57 c9+wlCXu0
ゲームソフトあってのゲーム機です、の一点に尽きる
もっとも判ってなかったのはソニー一社だけだがｗ
もっとも判ってなかったのはソニー一社だけだがｗ
259：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:26:53 mpg1AFFX0
PS2と互換性があり、ソフト開発のしやすさに配慮したものを、
4万円以内で360と同時に出さない限り勝てなかった。
必然的にCELLではダメで、BDも載せられない。
今のPS3とはまったく別物だわな。
4万円以内で360と同時に出さない限り勝てなかった。
必然的にCELLではダメで、BDも載せられない。
今のPS3とはまったく別物だわな。
265：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:42:05 Xfpadb4w0
268：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:46:55 mpg1AFFX0
>>261
そうだねぇ。PS2互換と開発しやすさは両立しないか。
Wiiがセカンドマシン狙ってたのは確かだろうけど、
実際にはセカンドとしては買われてないっしょ。
ゲーム機2台以上現役で使うのはゲハ民その他少数だと思う。
もしPS2後継機がWii発売1年前に出て席巻してたら、
まさにGCと同じ状態になってたと思う。
そうだねぇ。PS2互換と開発しやすさは両立しないか。
Wiiがセカンドマシン狙ってたのは確かだろうけど、
実際にはセカンドとしては買われてないっしょ。
ゲーム機2台以上現役で使うのはゲハ民その他少数だと思う。
もしPS2後継機がWii発売1年前に出て席巻してたら、
まさにGCと同じ状態になってたと思う。
260：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:30:13 SpYwIe8T0
>PS2と互換性があり、ソフト開発のしやすさに配慮したものを、
>4万円以内で360と同時に出さない限り勝てなかった。
出したって負けただろ。
あの当時の据え置きゲーム機の衰退っぷりを考えて見ろ。
PS3じゃ勝てないが、かといってPS2.5みたいな中途半端なもん出したって駄目なんだよ。
ようするにSCEはもう手詰まりだったの。
>4万円以内で360と同時に出さない限り勝てなかった。
出したって負けただろ。
あの当時の据え置きゲーム機の衰退っぷりを考えて見ろ。
PS3じゃ勝てないが、かといってPS2.5みたいな中途半端なもん出したって駄目なんだよ。
ようするにSCEはもう手詰まりだったの。
266：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 04:44:10 SpYwIe8T0
>>261
> いや>>259まで条件つければさすがに勝ってたよ。
> 据置衰退なんて日本だけだし。
> WiiはGCみたいになっただろう。
だから無理だってのｗ
WiiiスポやらFitは海外の方がバカ売れしてる訳で、
結局あれを倒せるだけの弾がなけりゃWiiの勝利は覆らない。
手軽なPS2.5を出したとしてそれの何で勝つわけ？
360はHaloやらなにやら出したけど結局Wiiに勝てなかったし。
> いや>>259まで条件つければさすがに勝ってたよ。
> 据置衰退なんて日本だけだし。
> WiiはGCみたいになっただろう。
だから無理だってのｗ
WiiiスポやらFitは海外の方がバカ売れしてる訳で、
結局あれを倒せるだけの弾がなけりゃWiiの勝利は覆らない。
手軽なPS2.5を出したとしてそれの何で勝つわけ？
360はHaloやらなにやら出したけど結局Wiiに勝てなかったし。
281：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 06:59:27 +KRENWr/0
自分で大ヒットする作品をつくるちからもなければヒットする芽を見つける力もない
ゲームメーカーでありながらゲームやエンターテイメントに愛のない拝金主義で
客の期待にももそえず 新しい会社が新規参入できるほどの開発環境もない
一般人の大衆機とは程遠い企業のエゴの塊
ゲームメーカーでありながらゲームやエンターテイメントに愛のない拝金主義で
客の期待にももそえず 新しい会社が新規参入できるほどの開発環境もない
一般人の大衆機とは程遠い企業のエゴの塊
282：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 07:03:15 XXBYg0KM0
292：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 07:22:08 I9Y9gwJp0
>>281
立ち位置があいまいだったしね。
任天堂が任天堂ファン・一般層・新規開拓に、MSがゲーマー・好事家・マニア向けに注力してたのに・・
PS2のときのようになんとなくプレステブランド・BD需要で売れると思ったんだろうが海外はそこまで甘くなかったってだけでしょ。
さらに開発環境がクソとかこんなとこまで見事に引き継ぐどころか進化させて馬鹿かと。ほんとエゴの塊だったね
立ち位置があいまいだったしね。
任天堂が任天堂ファン・一般層・新規開拓に、MSがゲーマー・好事家・マニア向けに注力してたのに・・
PS2のときのようになんとなくプレステブランド・BD需要で売れると思ったんだろうが海外はそこまで甘くなかったってだけでしょ。
さらに開発環境がクソとかこんなとこまで見事に引き継ぐどころか進化させて馬鹿かと。ほんとエゴの塊だったね
288：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 07:14:24 XX6RyaPD0
・本体のサイズを抑える（一般家庭の部屋になじむデザイン）
・４万円以上の値段はＮＧ（ゲーム機の適正価格）
・発売のめどの立たない商品の発表は控える（ロンチタイトルの充実）
・常に変化する消費者の要求に応える（市場動向のサーチ）
308：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:13:06 fNmErwiw0
一番はCellの（理論）性能値にこだわりすぎたことだろう。
今時、自分だけが飛びぬけて高性能なチップなんか作れるはずが無いのに、
それをできると勘違いしたのが、そもそもの発端。
Intel vs AMDやx86 vs PowerPCの戦いを見てれば、性能をいきなりジャンプ
させることが出来ないのはわかりきっていた。
その中で数値を出すのにこだわったら、いびつな設計にするしかないわけで、
メモリやバス、ソフト技術にも多大な影響が出るのは当たり前。
結果システムとしてのバランスが悪くなってしまった。
同じことをGPUでもやらかした、nVidia vs ATIの熾烈な戦いを見ておきながら、
Cell GPUを妄想、結局実現できるはずも無く、nVidiaからGPUを調達するハメに。
本来なら、2年は逆戻りして全体の設計を見直さなければなければならないほどの致命的なミス。
もちろんそんな悠長なことが許されるはずもなく…
計画と準備にここまで失敗してれば転落して当たり前。
今時、自分だけが飛びぬけて高性能なチップなんか作れるはずが無いのに、
それをできると勘違いしたのが、そもそもの発端。
Intel vs AMDやx86 vs PowerPCの戦いを見てれば、性能をいきなりジャンプ
させることが出来ないのはわかりきっていた。
その中で数値を出すのにこだわったら、いびつな設計にするしかないわけで、
メモリやバス、ソフト技術にも多大な影響が出るのは当たり前。
結果システムとしてのバランスが悪くなってしまった。
同じことをGPUでもやらかした、nVidia vs ATIの熾烈な戦いを見ておきながら、
Cell GPUを妄想、結局実現できるはずも無く、nVidiaからGPUを調達するハメに。
本来なら、2年は逆戻りして全体の設計を見直さなければなければならないほどの致命的なミス。
もちろんそんな悠長なことが許されるはずもなく…
計画と準備にここまで失敗してれば転落して当たり前。
312：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:26:39 fNmErwiw0
>>310
現実にCellという珍品がある以上本気だったんだろう。
高性能ゲーム機を開発してるのに、GPU回りがあそこまで手抜きなのも
本気でCellGPUを模索してた（それこそ時間切れまで、ロスタイムに入ってから
あわててnVidiaに泣きついた）からだと思う。
現実にCellという珍品がある以上本気だったんだろう。
高性能ゲーム機を開発してるのに、GPU回りがあそこまで手抜きなのも
本気でCellGPUを模索してた（それこそ時間切れまで、ロスタイムに入ってから
あわててnVidiaに泣きついた）からだと思う。
314：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:32:44 WRDaxMI30
309：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:15:31 TxL1iFbo0
64とほぼ同じだな
2連勝で調子こき消費者や開発会社に傲慢な態度を取り自滅
2連勝で調子こき消費者や開発会社に傲慢な態度を取り自滅
373：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 14:49:07 mpg1AFFX0
317：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:36:24 tj8uT7rF0
一流の料理人が作った料理に文句を言う人間っていないだろう
319：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:38:19 +5jsKLyHO
PS3の性能はもはやゲーム機の範疇を超えている
ただ…一般消費者には分かり辛いんだよな
PSXと同じで宣伝に失敗している
ただ…一般消費者には分かり辛いんだよな
PSXと同じで宣伝に失敗している
326：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 10:50:17 OlfJ53Q90
CNN Money.com、「PS3は沈みゆく船：売り上げ高急落」
ttp://money.cnn.com/news/newsfeeds/siliconalley/personal-tech/2008_12_sonys_ps3_a_sinking_ship_sales_plummet_sne.html
ソニーの問題は不況のせいではない。それはPS3にある
なぜこんなにも酷くばたばたしているのか
１、最も高いゲーム機。ライバル達は$150-200
例え業界が不景気の影響を受けない(実際は違う)と思っているとしても
経済が冷え込む中、消費者はより価格を意識している
２、大きな利点はBDプレイヤーを兼ねるその能力
余りに酷いことに、誰も高解像度DVDが好きではない
BDとDVDとは50インチ未満のTVではわからない
３、PS3には少しも独占必須タイトルが無い。LBPはうねりを生み出したが
ゲームを変えたものではないし、"Home"もまたそうである
ソニーが業界で生き残るために残された選択肢がただ一つだけある
それは裕福な人のためではない大幅な値下げ
優れたグラ能力があると言い聞かせ気分を盛り上げても、安い$200の
Xbox360に単純に対抗できない、平凡なライブラリの$400ハードでは
張り合えない
ttp://money.cnn.com/news/newsfeeds/siliconalley/personal-tech/2008_12_sonys_ps3_a_sinking_ship_sales_plummet_sne.html
ソニーの問題は不況のせいではない。それはPS3にある
なぜこんなにも酷くばたばたしているのか
１、最も高いゲーム機。ライバル達は$150-200
例え業界が不景気の影響を受けない(実際は違う)と思っているとしても
経済が冷え込む中、消費者はより価格を意識している
２、大きな利点はBDプレイヤーを兼ねるその能力
余りに酷いことに、誰も高解像度DVDが好きではない
BDとDVDとは50インチ未満のTVではわからない
３、PS3には少しも独占必須タイトルが無い。LBPはうねりを生み出したが
ゲームを変えたものではないし、"Home"もまたそうである
ソニーが業界で生き残るために残された選択肢がただ一つだけある
それは裕福な人のためではない大幅な値下げ
優れたグラ能力があると言い聞かせ気分を盛り上げても、安い$200の
Xbox360に単純に対抗できない、平凡なライブラリの$400ハードでは
張り合えない
331：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 12:07:17 qESzj3JI0
未だにPS2が売れ続けている状況を見ても、PS2互換をなぜ外したのか、更になぜ再実装しないのか本当にわからん。
製造コスト、在庫云々の理由はあるだろうが、現実に売れないんだから言い訳してる場合じゃないだろう
PS2の時はPS資産によって初期のソフト不足を補って勝利したのにな
製造コスト、在庫云々の理由はあるだろうが、現実に売れないんだから言い訳してる場合じゃないだろう
PS2の時はPS資産によって初期のソフト不足を補って勝利したのにな
342：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 12:31:07 1N251NhmO
調子乗ってユーザーとサードなめると失敗するということ
任天堂やMSみたいに進化せず前ハードから退化してどうすんの
任天堂やMSみたいに進化せず前ハードから退化してどうすんの
347：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 12:37:21 DjC0QsPE0
値下げすれば売り上げ的には今より戦えたかも知んないけど
逆ザヤが大きくなって財務的にはもっとヤバくなってたかもね
所詮「PS2並みに売れること前提（ハードもソフトも）」なんて
ビジネスモデルがおかしいんだよ、失敗は必然も必然大必然
逆ザヤが大きくなって財務的にはもっとヤバくなってたかもね
所詮「PS2並みに売れること前提（ハードもソフトも）」なんて
ビジネスモデルがおかしいんだよ、失敗は必然も必然大必然
348：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 12:38:34 UuA2HVM/0
SC4並のグラのエロゲーとか作れば一部にバカ売れしそうだと思うが
そういうゲームってやっぱり無理なんかね
そういうゲームってやっぱり無理なんかね
356：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 12:44:09 DjC0QsPE0
つかエロゲーって10万本でもメガヒットの世界だろ
366：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 13:36:27 KcQi3jmT0
エロゲって紙芝居ばっかなのかな
ルーンファクトリーに嫁との小作りシーンしっかり入れました、みたいな
気合入ったヤツがあっても良さそうなんだが
ルーンファクトリーに嫁との小作りシーンしっかり入れました、みたいな
気合入ったヤツがあっても良さそうなんだが
375：名無しさん必死だな 2008/12/13(土) 16:10:14 lXpdfa4q0
>>366
すでに数年前の話だけど、システムととか複雑だとストーリーを堪能できないとかで
不評との話を老舗エロゲメーカーの人に聞いた。紙芝居でも分岐が複雑だと駄目らしく、
自動でページめくりが欲しいとか、勝手に最後まで進んで欲しいとか眩暈がするような
アンケートの返事が多いとか。
すでに数年前の話だけど、システムととか複雑だとストーリーを堪能できないとかで
不評との話を老舗エロゲメーカーの人に聞いた。紙芝居でも分岐が複雑だと駄目らしく、
自動でページめくりが欲しいとか、勝手に最後まで進んで欲しいとか眩暈がするような
アンケートの返事が多いとか。
407：名無しさん必死だな 2008/12/14(日) 00:25:37 pd4WXmtL0
427：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:19:38 3UsK8eS2O
値段が高くて取っ付きにくい
遊びたいと思えるソフトの少なさ
クタ始め、偉い人の他社やユーザーを馬鹿にする発言
三つ目はさ、ゲーム売るとか以前に
人としてのマナーの問題じゃないのか？
こんなん小学校や幼稚園で教わるレベルだろ
遊びたいと思えるソフトの少なさ
クタ始め、偉い人の他社やユーザーを馬鹿にする発言
三つ目はさ、ゲーム売るとか以前に
人としてのマナーの問題じゃないのか？
こんなん小学校や幼稚園で教わるレベルだろ
428：名無しさん必死だな 2008/12/15(月) 01:27:21 Mllj0JQc0
437：名無しさん必死だな 2008/12/16(火) 13:07:42 NbHznRGv0
あれもできますこれもできますっつって
PCとか家電に喧嘩を売りまくってるけど肝心の専用ゲームソフトがない
PCとか家電に喧嘩を売りまくってるけど肝心の専用ゲームソフトがない
470：名無しさん必死だな 2008/12/18(木) 19:16:39 mXB6dgyo0
大学の授業でなぜPS3は失敗したのか理由を書かされたんだけど・・・
492：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 09:17:28 KaWPvrap0
例えば、ユーザーを省みず、普及台数にとらわれてDSとWiiを選択したタイトルは苦戦が目立ちます。
『428』はTYPE-MOONという釣り餌をぶら下げても、初週で3万本ちょっと。
『Fate / Unlimited Codes』は限定版と通常版をあわせて、初日で5万本以上。
ジャンルの異なるソフトを比較するのもなんですが、
オタクの気持ちを汲まなかった人たちと汲んだ人たちの差が露骨に表れている、といえるでしょう。
『涼宮ハルヒの激動』は『戸惑』に続いてフィギュアを特典につけましたが、
ゲーム内容を無理にWiiっぽくしたダンスゲーム。はたしてファンがそういうゲームを望むのでしょうか？
予約が集まらないのか、平野綾の特典DVDを追加するに至りました。
素直にPS2で出しておけば……。
普及台数至上主義におちいることなく、ユーザーと向かい合った企業が生き残る。
それが今世代の疑いようもない真実ではないでしょうか。
『428』はTYPE-MOONという釣り餌をぶら下げても、初週で3万本ちょっと。
『Fate / Unlimited Codes』は限定版と通常版をあわせて、初日で5万本以上。
ジャンルの異なるソフトを比較するのもなんですが、
オタクの気持ちを汲まなかった人たちと汲んだ人たちの差が露骨に表れている、といえるでしょう。
『涼宮ハルヒの激動』は『戸惑』に続いてフィギュアを特典につけましたが、
ゲーム内容を無理にWiiっぽくしたダンスゲーム。はたしてファンがそういうゲームを望むのでしょうか？
予約が集まらないのか、平野綾の特典DVDを追加するに至りました。
素直にPS2で出しておけば……。
普及台数至上主義におちいることなく、ユーザーと向かい合った企業が生き残る。
それが今世代の疑いようもない真実ではないでしょうか。
502：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 12:03:55 Fsl4B7j20
>>1
定期的に新しい人を入れないと腐るってことかな。
リモコンが新しいかはともかく、無関係の人を引き込む力はあった。
洋ゲーも、パンピーは入れなくとも洋ゲーマーを増やすだけの力はあった。
PSソフトだけが欲しい人の「楽園」を作って、一体誰が得をすると言うのだろう。
定期的に新しい人を入れないと腐るってことかな。
リモコンが新しいかはともかく、無関係の人を引き込む力はあった。
洋ゲーも、パンピーは入れなくとも洋ゲーマーを増やすだけの力はあった。
PSソフトだけが欲しい人の「楽園」を作って、一体誰が得をすると言うのだろう。
504：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 12:09:53 VY3Ai3n80
喧嘩を売る相手を間違えた、これに尽きるだろ
任天堂だけは敵にしてはいけなかった…
任天堂だけは敵にしてはいけなかった…
533：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 21:09:45 OauvRq7H0
>>504
任天堂の底力もあるけど、
やっぱ自爆だと思うけどね。
PS2.5程度にして、価格も3万前後にすれば、既存のPS2市場を引き継げたはずだし。
他にもBD規格にひっぱられて発売が遅れたり
ただでさえ普及面でハンディがあるハードのに、さらにソフト開発難という足枷をつけたりとかさ
任天堂の底力もあるけど、
やっぱ自爆だと思うけどね。
PS2.5程度にして、価格も3万前後にすれば、既存のPS2市場を引き継げたはずだし。
他にもBD規格にひっぱられて発売が遅れたり
ただでさえ普及面でハンディがあるハードのに、さらにソフト開発難という足枷をつけたりとかさ
505：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 12:21:12 2MYftG6zO
＞504
そんなことはない。
PS1、PS2時代に勝ってたのは事実。
任天堂の自爆とか天狗になってたとか理由は色々あるけど。
問題はソニーが失敗から何も学ばず、同じように天狗になっていった事じゃねーかな。
音ゲーの音ズレしてもたいしたことないとか、クタ含めた上の阿保発言には心底呆れた。
そんなことはない。
PS1、PS2時代に勝ってたのは事実。
任天堂の自爆とか天狗になってたとか理由は色々あるけど。
問題はソニーが失敗から何も学ばず、同じように天狗になっていった事じゃねーかな。
音ゲーの音ズレしてもたいしたことないとか、クタ含めた上の阿保発言には心底呆れた。
513：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 12:37:32 hVA626EG0
NHKで「裏・プロジェクトX〜失敗者たち〜」とかやんねーかな。
成功者の話より得る物多いぜｗｗ
もちろん第一回はPS3。
成功者の話より得る物多いぜｗｗ
もちろん第一回はPS3。
530：音有小烏 2008/12/20(土) 17:53:08 8QXaxwyj0
526：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 14:15:42 hKOtUjIj0
携帯機では任天堂の独占状態が延々続いてるが、この違いは何なんだろうな？
527：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 17:07:56 lN6n4mgC0
532：名無しさん必死だな 2008/12/20(土) 20:45:18 rx5UTRXm0
>>531
携プレでiPodが勝ってるのも、結局は液晶サイズや薄さというハード面だけでなく
ホイールを使った快適な操作やマルチタップの直感操作というソフト面だしな
ソニーは何故かハードからしかアプローチしないから、新しい物が何度出ても勝てない
多分負けてる原因が理解できてないんだと思う
携プレでiPodが勝ってるのも、結局は液晶サイズや薄さというハード面だけでなく
ホイールを使った快適な操作やマルチタップの直感操作というソフト面だしな
ソニーは何故かハードからしかアプローチしないから、新しい物が何度出ても勝てない
多分負けてる原因が理解できてないんだと思う
539：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 00:22:13 PP5IB0Yy0
PS1↓時代
, - ,----、
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さんお願いします！
（＿_）＿） うちでゲーム出してください！！
PS2↓時代
∧＿∧ オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ ´∀｀） 作りにくい？ 自分で勉強しろボケｗｗｗ
（ /,⌒l ロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2006年
∧＿∧
（ ´∀｀） オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ /,⌒l シューテングとかギャルゲーみたいな低俗ゲーは作んなよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2007年以降
, - ,----、 CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
, - ,----、
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さんお願いします！
（＿_）＿） うちでゲーム出してください！！
PS2↓時代
∧＿∧ オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ ´∀｀） 作りにくい？ 自分で勉強しろボケｗｗｗ
（ /,⌒l ロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2006年
∧＿∧
（ ´∀｀） オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ /,⌒l シューテングとかギャルゲーみたいな低俗ゲーは作んなよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2007年以降
, - ,----、 CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
541：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 00:25:34 LqW93OLH0
どっかのSTGメーカーがPS3で出したいっつった時に
「PS3クオリティでないものはお断りします」
ってことあったよな、どこだったか忘れたけど
自社でまともにソフト開発出来ないようなところがどんだけ傲慢なんだよと
「PS3クオリティでないものはお断りします」
ってことあったよな、どこだったか忘れたけど
自社でまともにソフト開発出来ないようなところがどんだけ傲慢なんだよと
545：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 00:51:22 9w1sFYk60
まあ、時期を誤ったよねぇ。
本当に10年戦えるハードはプレステ２だった。
まだプレステ2で商売しておいて、Ｗｉｉや箱丸に選考させておき、疲れが出たところに、PS3
投入でよかった。
出すのは、地デジ普及に伴って、HDテレビが普及し出す2010年ぐらいでよかったんじゃないのかな。
それまで粘れば価格も安く抑えられた。
プレステ2との完全互換さえあれば、ほぼ負けることのない戦だったのに。
すべてはＢＬ普及という使命に急かされたんだろうけど、出すのが4年早かったね。
本当に10年戦えるハードはプレステ２だった。
まだプレステ2で商売しておいて、Ｗｉｉや箱丸に選考させておき、疲れが出たところに、PS3
投入でよかった。
出すのは、地デジ普及に伴って、HDテレビが普及し出す2010年ぐらいでよかったんじゃないのかな。
それまで粘れば価格も安く抑えられた。
プレステ2との完全互換さえあれば、ほぼ負けることのない戦だったのに。
すべてはＢＬ普及という使命に急かされたんだろうけど、出すのが4年早かったね。
563：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 08:15:30 b4lzSitP0
ソニーはＰＳ２が終わったあと、ずっとＣＥＬＬの設計に
注力してきたわけだし、今は開発環境やコンテンツ（ＨＯＭＥとか）
に注力している。
その間、任天堂はリモコンを超えるような、面白いおもちゃを
いろいろ研究してるわけだ。
もうＰＳ４時代も勝負あったって気がするね。
注力してきたわけだし、今は開発環境やコンテンツ（ＨＯＭＥとか）
に注力している。
その間、任天堂はリモコンを超えるような、面白いおもちゃを
いろいろ研究してるわけだ。
もうＰＳ４時代も勝負あったって気がするね。
570：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 08:41:05 b4lzSitP0
分散コンピューティングがどうたらとか
散々語っておきながら、具体的ソフトはたんぱく解析だけ（笑
結局ソニーはハード屋・ＰＣ屋なんだよな。
ソフトはいつも丸投げ。
だったらゲームなんて辞めて、ＣＥＬＬと、それ用ＯＳ使った
ＰＣでも作ればいいのにとおもうんだけどね。
ＰＳ３の機能はそこに内蔵して、正当な価格で売る。（20万円とか）
クタはそっちの方が、余程好きだろ。
散々語っておきながら、具体的ソフトはたんぱく解析だけ（笑
結局ソニーはハード屋・ＰＣ屋なんだよな。
ソフトはいつも丸投げ。
だったらゲームなんて辞めて、ＣＥＬＬと、それ用ＯＳ使った
ＰＣでも作ればいいのにとおもうんだけどね。
ＰＳ３の機能はそこに内蔵して、正当な価格で売る。（20万円とか）
クタはそっちの方が、余程好きだろ。
581：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 14:11:38 gW6yqKaP0
ソニーやサードはそろそろXBOXと張り合わないで独自路線に行った方がいいと思う
北米で強いXBOXはアメコミ系のソフトやFPSが受けるわけだから日本のメーカーでヒットするタイトルは極わずかでMGSやバイオやデビルメイなど
任天堂が家族や子供むけPS3は中高生やリーマンの日本受けするタイトルをメインに持ってくればいいと思う
下手な海外移植物はXBOXに任せて海外では受けないアニメちょうのRPGとか日本の伝統的なゲームをメインにすればいいと思う
北米で強いXBOXはアメコミ系のソフトやFPSが受けるわけだから日本のメーカーでヒットするタイトルは極わずかでMGSやバイオやデビルメイなど
任天堂が家族や子供むけPS3は中高生やリーマンの日本受けするタイトルをメインに持ってくればいいと思う
下手な海外移植物はXBOXに任せて海外では受けないアニメちょうのRPGとか日本の伝統的なゲームをメインにすればいいと思う
582：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 14:18:24 /bT+CWbR0
>>581
そういうのは作り慣れたPS2で出てしまうジレンマ
最大の失敗は、あれだけ苦労させたPS2での蓄積を0にしてしまったことだと思うんだ
かといって、作りやすいわけでもなく・・・
中小のその手のメーカーはDSやPSPに逃げ出して、本気で据え置きに戻ってこられないかもしれない
何故か一番売れているWiiにはその手のユーザーが皆無ときたもんだ
そういうのは作り慣れたPS2で出てしまうジレンマ
最大の失敗は、あれだけ苦労させたPS2での蓄積を0にしてしまったことだと思うんだ
かといって、作りやすいわけでもなく・・・
中小のその手のメーカーはDSやPSPに逃げ出して、本気で据え置きに戻ってこられないかもしれない
何故か一番売れているWiiにはその手のユーザーが皆無ときたもんだ
612：名無しさん必死だな 2008/12/21(日) 20:27:21 PP5IB0Yy0
PS時代はいろいろ走り回ってサードを束ねたが
PS2では黙っててもサードが来ちゃったんでその辺がおなざりに
サードにしても売れたソフトの後追いばかししだして次から次へとブランドを食い尽くしていく始末
で、黙ってても付いてくると勘違いして出したPSPで任天堂に敗北
サードのブランド力更に弱体化＋任天堂のブランド力強化
で、懲りずにサードに根回しすることもせずに出したPS3に殆ど付いてきてくれませんでしたと
サード頼みなんだから、サードの囲い込みと、サードのブランド維持に心を砕くべきだったな
まあ、サードのブランド維持については６４で任天堂がやろうとして失敗してるからSCEにそれを求めるのも酷か
PS2では黙っててもサードが来ちゃったんでその辺がおなざりに
サードにしても売れたソフトの後追いばかししだして次から次へとブランドを食い尽くしていく始末
で、黙ってても付いてくると勘違いして出したPSPで任天堂に敗北
サードのブランド力更に弱体化＋任天堂のブランド力強化
で、懲りずにサードに根回しすることもせずに出したPS3に殆ど付いてきてくれませんでしたと
サード頼みなんだから、サードの囲い込みと、サードのブランド維持に心を砕くべきだったな
まあ、サードのブランド維持については６４で任天堂がやろうとして失敗してるからSCEにそれを求めるのも酷か
622：名無しさん必死だな 2008/12/22(月) 10:07:22 QwE1x1N+0
ＨＤゲーム機は開発費が馬鹿げてる。
ＬＡＩＲとかヘブンリとかＨＡＺＥとか
一回失敗しただけで倒産に追い込まれるとか
ナンセンスそのもの。
ソニーはＨＤゲーム機はもう撤退して
ＰＳ４は480ｐの１２０ｆｐｓという方向性で勝負して欲しい。
しかも３Ｄ機能、リアルタイムレイトレーシングだ。
ＬＡＩＲとかヘブンリとかＨＡＺＥとか
一回失敗しただけで倒産に追い込まれるとか
ナンセンスそのもの。
ソニーはＨＤゲーム機はもう撤退して
ＰＳ４は480ｐの１２０ｆｐｓという方向性で勝負して欲しい。
しかも３Ｄ機能、リアルタイムレイトレーシングだ。
628：名無しさん必死だな 2008/12/22(月) 10:32:58 m1nq8pFaO
CMで消費者を騙してボロ儲けしてる癖に消費者に還元しない任天堂と違ってソニーは社員の生活や会社の利益を犠牲にして安くて良い製品を提供してるんだから文句言うな
636：名無しさん必死だな 2008/12/22(月) 13:20:06 NPf1v60r0
>>628
良い会社っていうのは、
適正な価格で利益を出して、
そこから次世代の研究開発に力を注いで、
業界全体の底上げを行う会社の事だ。
無茶な規格を赤字で垂れ流して、
シェアを取った後は中小サードや小売が潰れるんじゃ市場を荒らしただけ。
結局ユーザーも育てられなかったしな。
良い会社っていうのは、
適正な価格で利益を出して、
そこから次世代の研究開発に力を注いで、
業界全体の底上げを行う会社の事だ。
無茶な規格を赤字で垂れ流して、
シェアを取った後は中小サードや小売が潰れるんじゃ市場を荒らしただけ。
結局ユーザーも育てられなかったしな。
632：名無しさん必死だな 2008/12/22(月) 10:46:40 jaLDzvBSO
企業としてはしっかり利益を出して、消費者に還元するよりも寄付や社会奉仕で社会に還元するほうがいいでしょ。
値下げするにしてもそれは新規顧客の呼び込みであって現ユーザーの利益ではないしね。
値下げするにしてもそれは新規顧客の呼び込みであって現ユーザーの利益ではないしね。
646：名無しさん必死だな 2008/12/23(火) 19:34:08 GOQmu+260
雑誌等で久多良木氏が最後のソニー的異端児だったという分析をする記事も結構目にする。
久多良木氏が異端児であったことは確かなんだけど、従来のソニーの異端児の中でも異質だった気がするんだよね。
久多良木氏の場合は本人が主導した技術的なコンセプトはあまり成功せず(PSXとかEEの外販構想とかPSのネットワーク構想とか)、
結局ゲームソフトの力という久多良木氏にはあまり関係ない要素で勝ってきた。
そういった失敗も含めて経営的には大成功したわけだから、経営者としてそれなりに優秀であったとは言えるけど、
久多良木氏はあくまで経営者ではなく、技術者としての夢を自分の能力を超えて実現することに拘ってしまった。
その結果がPS3なんではないかなあと。
久多良木氏が異端児であったことは確かなんだけど、従来のソニーの異端児の中でも異質だった気がするんだよね。
久多良木氏の場合は本人が主導した技術的なコンセプトはあまり成功せず(PSXとかEEの外販構想とかPSのネットワーク構想とか)、
結局ゲームソフトの力という久多良木氏にはあまり関係ない要素で勝ってきた。
そういった失敗も含めて経営的には大成功したわけだから、経営者としてそれなりに優秀であったとは言えるけど、
久多良木氏はあくまで経営者ではなく、技術者としての夢を自分の能力を超えて実現することに拘ってしまった。
その結果がPS3なんではないかなあと。
667：名無しさん必死だな 2008/12/25(木) 09:40:21 +2lZxhMQ0
・−−・ ・・・ ・・・−− ・− ・・・ −−・−
680：名無しさん必死だな 2008/12/25(木) 14:16:11 4wd5b90T0
PSはいいかげん日本にアジア全域を含んだり、欧州にアメリカとアジア以外を含むような
詐欺をやめた方がいいな。見苦しくてかなわん。
詐欺をやめた方がいいな。見苦しくてかなわん。
695：名無しさん必死だな 2008/12/26(金) 16:20:48 qVBsVat+0
とりあえず負けてるけど"歴史的"大敗北じゃないだろ。
むしろ勝ちは結局一機種だけなんだからWiiだけだよ勝ちは。
むしろ勝ちは結局一機種だけなんだからWiiだけだよ勝ちは。
709：名無しさん必死だな 2008/12/27(土) 02:23:22 Vy3M8Ceu0
>>695
任天堂も一度はシェアひっくり返されたけど、あくまでもハードのシェアだけだからねぇ。
黒字販売のハードに好調なソフトのおかげでずっと黒字だし。
シェアトップからここまでの売上不振・大赤字って、歴史的だよ。
任天堂も一度はシェアひっくり返されたけど、あくまでもハードのシェアだけだからねぇ。
黒字販売のハードに好調なソフトのおかげでずっと黒字だし。
シェアトップからここまでの売上不振・大赤字って、歴史的だよ。
699：名無しさん必死だな 2008/12/26(金) 16:50:02 CwP6PHVk0
>695
いやあ、ゲーム機戦史上
もっともブザマなひっくり返され方／負け方として後世に語り継がれるでしょうよｗ
いやあ、ゲーム機戦史上
もっともブザマなひっくり返され方／負け方として後世に語り継がれるでしょうよｗ
736：名無しさん必死だな 2008/12/27(土) 08:19:04 l4sRH0Zu0
大人しく後発で箱もどきを出してりゃコケなかっただろうに。
有機ELといい、あそこは技術が採算を無視して好き勝手にやりすぎる。
有機ELといい、あそこは技術が採算を無視して好き勝手にやりすぎる。
762：名無しさん必死だな 2008/12/28(日) 20:19:49 dJUcbgED0
ゲハにあるスレッド一覧を見ると、
360を貶めるスレタイの多いこと。
WiiやPS3のもあるけど、360が突き抜けてるわ。
この時点で、各ハードのユーザー層の程が知れる。
とりあえず、ソニーがさっさとゲームから撤退することを望む。
それでゲハも少しは静かになるだろ。
PS3だけじゃ収まらんわ。PS2もPSPも無くなってもらわんと。
どうせ撤退しても、中古屋にはPS2のソフトが今後もずっと並ぶんだろうし。
360を貶めるスレタイの多いこと。
WiiやPS3のもあるけど、360が突き抜けてるわ。
この時点で、各ハードのユーザー層の程が知れる。
とりあえず、ソニーがさっさとゲームから撤退することを望む。
それでゲハも少しは静かになるだろ。
PS3だけじゃ収まらんわ。PS2もPSPも無くなってもらわんと。
どうせ撤退しても、中古屋にはPS2のソフトが今後もずっと並ぶんだろうし。
763：名無しさん必死だな 2008/12/28(日) 22:30:11 i2W3zCNX0
あれだけ任天堂を叩いてたGKが今や360叩きしか眼中に無い
779：名無しさん必死だな 2008/12/29(月) 10:20:11 stsSJsZV0
オーディオではソニー製品なんて
最底辺のさらに下の検討対象外でしかないが
最底辺のさらに下の検討対象外でしかないが
799：名無しさん必死だな 2008/12/29(月) 10:49:24 etpFzDBP0
別にあおりとか出なく、純粋に聞いてみたいんだが
部屋に100万とかかけるのに再生機が4万とか、
素人目に見ては物凄くバランス悪いように見えるんだがどうなの？
再生機だって高いの一杯有るんでしょ？それよりいいの？
部屋に100万とかかけるのに再生機が4万とか、
素人目に見ては物凄くバランス悪いように見えるんだがどうなの？
再生機だって高いの一杯有るんでしょ？それよりいいの？
808：名無しさん必死だな 2008/12/29(月) 11:00:35 maYguSnf0
>>799
要するに80万の機械が8万だと思ってるから買うだけで
特にこだわりとかはないんじゃね
またDLNA対応！ってだけで何の根拠もなく食いつくか。
普通は欲しいと思うものに相応の金を払うが
この場合は原価が物の価値を逆決定している。
正直不健全だとは思うが
ものの考え方は人それぞれだからな・・・
要するに80万の機械が8万だと思ってるから買うだけで
特にこだわりとかはないんじゃね
またDLNA対応！ってだけで何の根拠もなく食いつくか。
普通は欲しいと思うものに相応の金を払うが
この場合は原価が物の価値を逆決定している。
正直不健全だとは思うが
ものの考え方は人それぞれだからな・・・
814：名無しさん必死だな 2008/12/29(月) 11:07:10 AoDsvNSY0
>>808
>要するに80万の機械が8万だと思ってるから買うだけで
一番大事なのはプレステブランドです。そこらへんは多宝塔と
同じですね。余人には理解不能の有難さが一番の決め手です。
そのうえでお得感というのがプアなひとには絶大な効力をもつわけです。
>要するに80万の機械が8万だと思ってるから買うだけで
一番大事なのはプレステブランドです。そこらへんは多宝塔と
同じですね。余人には理解不能の有難さが一番の決め手です。
そのうえでお得感というのがプアなひとには絶大な効力をもつわけです。
903：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 01:04:02 Wf25GF7eO
歴史的大敗北
まさに笑劇的現実
なんと週間売り上げでMS製粗大ゴミが薄型PS2に敗北
さらに年末商戦Wii、PS3、DSのソフトがランクインするなか
何故か次世代機でランク外の馬鹿がいたようですWWWWW
まさに笑劇的現実
なんと週間売り上げでMS製粗大ゴミが薄型PS2に敗北
さらに年末商戦Wii、PS3、DSのソフトがランクインするなか
何故か次世代機でランク外の馬鹿がいたようですWWWWW
905：名無しさん必死だな 2009/01/02(金) 01:08:07 CoohLEjL0
923：名無しさん必死だな 2009/01/03(土) 14:19:20 22Kmy+pb0
やっぱり高機能、高性能だけじゃだめなことと
開発者がゲーム機だと思ってないんじゃ失敗すると思う。
PSはPCEに似ている。
開発者がゲーム機だと思ってないんじゃ失敗すると思う。
PSはPCEに似ている。
944：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 20:18:37 9kepUR6YO
>>1
自分に都合のいい将来を計画の前提とせず、常に最悪の展開を想定し、備えること
実力で運用できない物を、自らの武器としないこと
「損して得取る」の思想を、商売の要に適用しないこと
客・商売相手・商売敵をよく知り、侮らないこと
嘘をつかず、ごまかしをしないこと
引くも勇気
三十六計逃げるにしかず(笑)
自分に都合のいい将来を計画の前提とせず、常に最悪の展開を想定し、備えること
実力で運用できない物を、自らの武器としないこと
「損して得取る」の思想を、商売の要に適用しないこと
客・商売相手・商売敵をよく知り、侮らないこと
嘘をつかず、ごまかしをしないこと
引くも勇気
三十六計逃げるにしかず(笑)
971：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 04:27:31 dVjbvQF70
じゃあＰＳ３が発売時39800だったら売れたかと
言えば、それも相当怪しいなあ。
だってＰＳ２時代のＳＣＥのミリオンなんて
4本しか出なかったし、日本の多くのユーザーは
ＰＳ２のゲームに飽き飽きしてたでしょ？
だからサードは軒並み倒れそうになった。
そういうＰＳ２やソニーに対する失望感や
悪いイメージは、そう簡単に払拭できないと思う。
言えば、それも相当怪しいなあ。
だってＰＳ２時代のＳＣＥのミリオンなんて
4本しか出なかったし、日本の多くのユーザーは
ＰＳ２のゲームに飽き飽きしてたでしょ？
だからサードは軒並み倒れそうになった。
そういうＰＳ２やソニーに対する失望感や
悪いイメージは、そう簡単に払拭できないと思う。
976：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 05:01:38 H2a+yG720
省きたくて省いたんじゃなくて、互換性に問題があって
今後過去のソフトの動作検証や対応等のサポートに膨大な金と時間つぎ込むより、
PS2はPS2で、PS3はPS3で売るのがお互いの市場潰さないでいいと判断したんでしょ。
ソフトの数が多すぎるし、PS2自体も初期型、後期型で動く動かないの互換性の問題はあったんだから
あの時点で先の事考えるとしょうがないのかなっては思うけどね。実際一般人が買えそうなゲーム機的な
価格帯まで下げるにはそれしかなかったと思う。
今後過去のソフトの動作検証や対応等のサポートに膨大な金と時間つぎ込むより、
PS2はPS2で、PS3はPS3で売るのがお互いの市場潰さないでいいと判断したんでしょ。
ソフトの数が多すぎるし、PS2自体も初期型、後期型で動く動かないの互換性の問題はあったんだから
あの時点で先の事考えるとしょうがないのかなっては思うけどね。実際一般人が買えそうなゲーム機的な
価格帯まで下げるにはそれしかなかったと思う。
978：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 13:58:38 dVjbvQF70
ソニーのゲーム機はソフトで売れたんじゃないね。
ハードの魅力で売れたんだよ。
そして市場はＰＳ３のハードには魅力がないと言ってる。
その現実を無視して、今更「任天堂スタイルに変わります」
なんて宣言しても、もう遅いんだよ。
ソフト業界のノウハウの蓄積舐めすぎ。
復活する道は唯一つ、一刻も早く客に受け入れられる新型を
出すしかない。ＰＳ３で10年戦うとか寝ぼけたこと言うな。
それだけ引っ張れるような魅力は今のＰＳ３には何一つない。
とにかく、インゲームＸＭＢすら実現するのに2年近くもかかるような
クソな仕様をどうにかするべきだな。
ハードの魅力で売れたんだよ。
そして市場はＰＳ３のハードには魅力がないと言ってる。
その現実を無視して、今更「任天堂スタイルに変わります」
なんて宣言しても、もう遅いんだよ。
ソフト業界のノウハウの蓄積舐めすぎ。
復活する道は唯一つ、一刻も早く客に受け入れられる新型を
出すしかない。ＰＳ３で10年戦うとか寝ぼけたこと言うな。
それだけ引っ張れるような魅力は今のＰＳ３には何一つない。
とにかく、インゲームＸＭＢすら実現するのに2年近くもかかるような
クソな仕様をどうにかするべきだな。
981：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 14:10:13 dVjbvQF70
プレステはＰＳ３で負けたというより、ＰＳ２の時代から
負けは始まってたんだよ。ユーザーは旧ＸＢＯＸの方が楽しいと
ジャッジした。ライト層はＰＳ２のゲームに飽き飽きし
コア層は旧ＸＢＯＸに流れた。
ＰＳ２は王者と勘違いしたのはソニーだけ。
実際はＰＳ２なんて惰性で売れてただけだ。
部屋の飾り、接客用としてしか使われなかった。
日本のサードがどんどん吸収合併されていったのを見ても分かる。
負けは始まってたんだよ。ユーザーは旧ＸＢＯＸの方が楽しいと
ジャッジした。ライト層はＰＳ２のゲームに飽き飽きし
コア層は旧ＸＢＯＸに流れた。
ＰＳ２は王者と勘違いしたのはソニーだけ。
実際はＰＳ２なんて惰性で売れてただけだ。
部屋の飾り、接客用としてしか使われなかった。
日本のサードがどんどん吸収合併されていったのを見ても分かる。
985：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 14:30:03 lYRmnnPw0
スレ違いかもしれんがちょっと聞きたい
ウィキペディアを見ていたらPS3のサウンドのとこ
＞サウンド
＞デコード
＞Dolby TrueHD（7.1ch｛8ch｝、Blu-rayディスク再生時）
＞Dolby Digital（5.1ch、ゲームプレイ時、DVD、Blu-rayディスク再生時共に）
＞dts（5.1ch、ゲームプレイ時、DVD、Blu-rayディスク再生時共に）
＞DTS-HD Master Audio（7.1ch｛8ch｝）、High Resolution Audio（7.1ch）（ファームウェア2.30で対応）
＞リニアPCM 最大7.1ch (8ch)
＞AAC
＞ATRAC3plus
＞他
ってなってたんだがPS3ってゲームの時はサウンドは5.1chになっちゃうの？
ゲームでは7.1ｃｈにならないのかな、それともリニアPCM再生なら7.1ｃｈで再生できるのかな？
ウィキペディアを見ていたらPS3のサウンドのとこ
＞サウンド
＞デコード
＞Dolby TrueHD（7.1ch｛8ch｝、Blu-rayディスク再生時）
＞Dolby Digital（5.1ch、ゲームプレイ時、DVD、Blu-rayディスク再生時共に）
＞dts（5.1ch、ゲームプレイ時、DVD、Blu-rayディスク再生時共に）
＞DTS-HD Master Audio（7.1ch｛8ch｝）、High Resolution Audio（7.1ch）（ファームウェア2.30で対応）
＞リニアPCM 最大7.1ch (8ch)
＞AAC
＞ATRAC3plus
＞他
ってなってたんだがPS3ってゲームの時はサウンドは5.1chになっちゃうの？
ゲームでは7.1ｃｈにならないのかな、それともリニアPCM再生なら7.1ｃｈで再生できるのかな？
997：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 16:03:44 lYRmnnPw0
996：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 16:02:56 p3JaJI9s0
