前スレ
サード故殺王任天堂Wii五十一殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230917142/
ジーパラ（木曜更新）
ttp://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
ttp://www.m-create.com/ranking/
ファミ通（金曜更新：一週遅れ）
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/index.html
※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。
海外の話もスレ違いではありませんが、
過度に海外本位の主張は議論を混乱させるだけです。
我々は日本人なのですから。
※他機種の話はスレ違いです、という事でしたが、誰も守る気ないようなので、
参考や比較対象としてならどうぞ。
他機種とは言うまでもなくDS、PS3、XBOX、PSPなどの事です。
※最近スレの消費が激しく、スレ立て規制も厳しいので
やっぱり次スレは早目に立てた方がいいですよ。
>>500過ぎたあたりで立ててしまって構いません。
宣言いりませんが、立てたら報告してね。その後は保守で。
サード故殺王任天堂Wii五十一殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230917142/
ジーパラ（木曜更新）
ttp://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
ttp://www.m-create.com/ranking/
ファミ通（金曜更新：一週遅れ）
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/index.html
※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。
海外の話もスレ違いではありませんが、
過度に海外本位の主張は議論を混乱させるだけです。
我々は日本人なのですから。
※他機種の話はスレ違いです、という事でしたが、誰も守る気ないようなので、
参考や比較対象としてならどうぞ。
他機種とは言うまでもなくDS、PS3、XBOX、PSPなどの事です。
※最近スレの消費が激しく、スレ立て規制も厳しいので
やっぱり次スレは早目に立てた方がいいですよ。
>>500過ぎたあたりで立ててしまって構いません。
宣言いりませんが、立てたら報告してね。その後は保守で。
4：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 14:10:51 DRwkKxxx0
年末総決算 2008年Wiiサードの各売上本数リスト
●計測不能、１万本以下 △１〜５万本 ○５〜１０万本 ◎１０〜２０万本 ☆２０万本〜
●01/10 家庭教師ヒットマンREBORN!ドリームハイパーバトル！Wii 計測不能
●01/17 カドゥケウス NEW BLOOD 3100
●01/17 ソニックライダーズ シューティングスターストーリー 3700
●01/31 ニード・フォー・スピード プロストリート 計測不能
◎01/31 ファミリースキー 123069
△01/31 メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!! 初週約7000累計20000 (ソース不明）
●02/07 お姉チャンバラRevolution 2200
●02/14 WWE2008 Smackdown vs Raw 計測不能
●02/14 メダル オブ オナー ヒーローズ2 3000
●計測不能、１万本以下 △１〜５万本 ○５〜１０万本 ◎１０〜２０万本 ☆２０万本〜
●01/10 家庭教師ヒットマンREBORN!ドリームハイパーバトル！Wii 計測不能
●01/17 カドゥケウス NEW BLOOD 3100
●01/17 ソニックライダーズ シューティングスターストーリー 3700
●01/31 ニード・フォー・スピード プロストリート 計測不能
◎01/31 ファミリースキー 123069
△01/31 メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!! 初週約7000累計20000 (ソース不明）
●02/07 お姉チャンバラRevolution 2200
●02/14 WWE2008 Smackdown vs Raw 計測不能
●02/14 メダル オブ オナー ヒーローズ2 3000
10：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 14:14:12 DRwkKxxx0
●07/24 めざせ!!釣りマスター 世界にチャレンジ!編 7289
●07/24 スピード・レーサー 計測不能
●07/31 250万人の漢検 Wiiでとことん漢字脳 計測不能
●07/31 ドカポンキングダム for Wii 1300
●08/07 忌火起草 解明編 3100
●08/07 サバイバルキッズＷｉｉ 3600
●08/28 SIMPLE2000シリーズWii Vol.2 THE パーティーゲーム 6527
●09/04 レインボーポップ 6400
○09/11 ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード１ 91926
●09/18 ジーワン ジョッキ− Ｗｉｉ 2008 990
●07/24 スピード・レーサー 計測不能
●07/31 250万人の漢検 Wiiでとことん漢字脳 計測不能
●07/31 ドカポンキングダム for Wii 1300
●08/07 忌火起草 解明編 3100
●08/07 サバイバルキッズＷｉｉ 3600
●08/28 SIMPLE2000シリーズWii Vol.2 THE パーティーゲーム 6527
●09/04 レインボーポップ 6400
○09/11 ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード１ 91926
●09/18 ジーワン ジョッキ− Ｗｉｉ 2008 990
11：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 14:14:26 DRwkKxxx0
●09/25 シムシティ クリエイター 5100
●09/25 SIMPLE2000シリーズWii Vol.1 THE テーブルゲーム 計測不能
●09/25 ソウルイーター モノトーン プリンセス 8198
●09/25 ボンバーマン 3600
●10/02 実況パワフルメジャーリーグ3 4300
●10/09 スター・ウォーズ フォース アンリーシュド 1100
●10/16 ギターヒーロー エアロスミス 計測不能
●10/16 スカイ・クロラ イノセン・テイセス 6005
●10/16 大怪獣バトル ウルトラコロシアム 9896
●10/23 銀星テーブルゲームズWii 計測不能
●09/25 SIMPLE2000シリーズWii Vol.1 THE テーブルゲーム 計測不能
●09/25 ソウルイーター モノトーン プリンセス 8198
●09/25 ボンバーマン 3600
●10/02 実況パワフルメジャーリーグ3 4300
●10/09 スター・ウォーズ フォース アンリーシュド 1100
●10/16 ギターヒーロー エアロスミス 計測不能
●10/16 スカイ・クロラ イノセン・テイセス 6005
●10/16 大怪獣バトル ウルトラコロシアム 9896
●10/23 銀星テーブルゲームズWii 計測不能
29：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 15:52:45 nNVHYkAW0
任天堂は自社のクソゲーに使う宣伝枠をサードに譲れよ。
ソニーはその点は優れていたぞ。
アナザーコードなんて地雷ゲーの宣伝するくらいならフラジールに枠を譲ってやれ
ソニーはその点は優れていたぞ。
アナザーコードなんて地雷ゲーの宣伝するくらいならフラジールに枠を譲ってやれ
48：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 16:49:58 JblbKwYV0
っていうか任天堂信者が何で泣くんだ？逆に今の情勢にもろ満足してるんじゃねえの？
Ｗｉｉの圧勝、ＰＳ３の惨敗、ＧＫやＳＣＥ信者の絶滅、ＳＣＥいつ撤退かって状況だからね。
彼らに限らず企業信者共にはゲームなんて関係ねえだろ。
Ｗｉｉの圧勝、ＰＳ３の惨敗、ＧＫやＳＣＥ信者の絶滅、ＳＣＥいつ撤退かって状況だからね。
彼らに限らず企業信者共にはゲームなんて関係ねえだろ。
54：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 17:02:13 /6Ji4cBS0
>>48
そりゃおめぇ
サードが任天堂から出てるWiiスポみたいなのばっかり出すようになったら
Wiiはミニゲームハードになるからじゃね？
Wiiの年間タイトルは世界一イィィ！
って豚は喜ぶだろうけど妊娠からしてみたら
FF7のゴールドソーサーのミニゲーム１つが１タイトルなんて状況になったら
嘆くにゃ十分だと思う
実際なりそうだし、年間100タイトル総ミニゲーム化
もぐらたたきWii、定価2000みたいなのが販売スケジュールにずらっと並んだらもうダメぽ
そりゃおめぇ
サードが任天堂から出てるWiiスポみたいなのばっかり出すようになったら
Wiiはミニゲームハードになるからじゃね？
Wiiの年間タイトルは世界一イィィ！
って豚は喜ぶだろうけど妊娠からしてみたら
FF7のゴールドソーサーのミニゲーム１つが１タイトルなんて状況になったら
嘆くにゃ十分だと思う
実際なりそうだし、年間100タイトル総ミニゲーム化
もぐらたたきWii、定価2000みたいなのが販売スケジュールにずらっと並んだらもうダメぽ
56：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 17:09:48 JblbKwYV0
>>54
だからゲームなんて関係ないっつうの。
彼らは任天堂がハードもソフトもダントツ世界一でゲーム市場の支配的な企業であるだけで満足なんだよ。
ましてやサードのこととか気にしてるわけないじゃん。
彼らに限らず企業信者はどこだって一緒だろ。絶滅寸前のＳＣＥの信者はもっとひどいし。
だからゲームなんて関係ないっつうの。
彼らは任天堂がハードもソフトもダントツ世界一でゲーム市場の支配的な企業であるだけで満足なんだよ。
ましてやサードのこととか気にしてるわけないじゃん。
彼らに限らず企業信者はどこだって一緒だろ。絶滅寸前のＳＣＥの信者はもっとひどいし。
68：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 17:51:25 4KF4hASq0
フラジールって、レベル的にはトラスティベルと
同等ぐらいだよね。
トラスティベルは３６０で7万本売ってる。
Wiiはユーザーが10倍いるから、期待値も10倍で70万、
一応Wiiの爆死補正を-50%入れたとして、35万。
なので、フラジールの予想累計売上は35万本。
これでどう？
同等ぐらいだよね。
トラスティベルは３６０で7万本売ってる。
Wiiはユーザーが10倍いるから、期待値も10倍で70万、
一応Wiiの爆死補正を-50%入れたとして、35万。
なので、フラジールの予想累計売上は35万本。
これでどう？
71：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 17:59:36 6C6XlJfuO
RPGとかやるとき
ヌンチャク+リモコン操作でなにも不自由を感じないが…
というかPSコントローラより楽だな
ヌンチャク+リモコン操作でなにも不自由を感じないが…
というかPSコントローラより楽だな
73：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:09:15 nFGQl7u40
>>72
いろいろなことが出来るようにしたくて入力方法を増やし続けて
今時のゲームパッドに行き着いたのは確かなんだが
そろそろまるっきりの新規さんにもわかりやすいよう整理してみてもいいころじゃね？
あるいは玄人にとっても馴染みやすくまとめてみてもいいんじゃね？
そういう意味でもMH3のリモコン操作方法には期待してたんだけどねえ。
わけわからん方向にいったな。
いろいろなことが出来るようにしたくて入力方法を増やし続けて
今時のゲームパッドに行き着いたのは確かなんだが
そろそろまるっきりの新規さんにもわかりやすいよう整理してみてもいいころじゃね？
あるいは玄人にとっても馴染みやすくまとめてみてもいいんじゃね？
そういう意味でもMH3のリモコン操作方法には期待してたんだけどねえ。
わけわからん方向にいったな。
75：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:18:27 /6Ji4cBS0
>>73
頭捻って無理だって判断したからリモコン切ったんじゃね？
そいういう意味じゃモンハンは既存のモンハンユーザーの期待に応えたと思うし
あるべき方向に流れたと思うよ
格ゲーみたいなアクション要素の入るゲームじゃやっぱリモコンは限界ある
アマコアみたいなのは絶対無理だし、パズルゲーとシューティングも十字キーじゃないと無理
リモコン操作はそれ対応のゲーム分野を作った方が早いと思うよ
頭捻って無理だって判断したからリモコン切ったんじゃね？
そいういう意味じゃモンハンは既存のモンハンユーザーの期待に応えたと思うし
あるべき方向に流れたと思うよ
格ゲーみたいなアクション要素の入るゲームじゃやっぱリモコンは限界ある
アマコアみたいなのは絶対無理だし、パズルゲーとシューティングも十字キーじゃないと無理
リモコン操作はそれ対応のゲーム分野を作った方が早いと思うよ
78：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:28:03 nFGQl7u40
>>77
個人的にはバイオ4Wiiとかメトプラ3やって3Dで上下左右見渡したり
どこかを狙いながら動き回るようなゲームでは既存ゲームパッドはもう
Wiiリモコンに太刀打ちできないってぐらいに感じたんだけどねえ。
MH3もTPS風味な操作系の上で近接攻撃の多様性やアイテム使用を
成立させて欲しかったよ。
まあリモコンももうちょいボタン配置とかやりようがあったんでない？とかは思うが。
個人的にはバイオ4Wiiとかメトプラ3やって3Dで上下左右見渡したり
どこかを狙いながら動き回るようなゲームでは既存ゲームパッドはもう
Wiiリモコンに太刀打ちできないってぐらいに感じたんだけどねえ。
MH3もTPS風味な操作系の上で近接攻撃の多様性やアイテム使用を
成立させて欲しかったよ。
まあリモコンももうちょいボタン配置とかやりようがあったんでない？とかは思うが。
96：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:46:18 i15MEm6x0
>>78
君みたいな信者がいる限りwiiはサードを殺しつつづけるよ。wiiコン万能説ってやつかな。
FPSやらTPSならマウスが最強だよ。
コントローラは肉体という制約がある限り万能にはならん無いんだよ。
RTSやるならマウス、キーボードが最強だし、格ゲーやるならアケステだ。
コントローラーには、向き不向きがあるんだよ。
RTSをアケステではできないし、格ゲーはキーボードじゃやりにくい。
Wiiコンは従来のサードが作っていたゲームとは相性が悪いんだよ。
特にアクションが絡むもの。
だから、サードがWiiで今まで作ってきたものを売ろうとしたら、
従来のコントローラーで得れた操作的快感をうわまわる操作性を提示しないといけない。
しかし、今の段階では、任天堂ふくめて提示できているとは思えないな。
君みたいな信者がいる限りwiiはサードを殺しつつづけるよ。wiiコン万能説ってやつかな。
FPSやらTPSならマウスが最強だよ。
コントローラは肉体という制約がある限り万能にはならん無いんだよ。
RTSやるならマウス、キーボードが最強だし、格ゲーやるならアケステだ。
コントローラーには、向き不向きがあるんだよ。
RTSをアケステではできないし、格ゲーはキーボードじゃやりにくい。
Wiiコンは従来のサードが作っていたゲームとは相性が悪いんだよ。
特にアクションが絡むもの。
だから、サードがWiiで今まで作ってきたものを売ろうとしたら、
従来のコントローラーで得れた操作的快感をうわまわる操作性を提示しないといけない。
しかし、今の段階では、任天堂ふくめて提示できているとは思えないな。
80：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:32:36 /6Ji4cBS0
>>77
俺はそんなにリモコンにはそんなに幻滅してないけどな
ゲーセンによくある光線銃タイプのゲームはリモコン有利だと思うしね
懐かしいトコだとスーパースコープ系統
あの辺りのゲームはまだ少なかったと思うんだけど
マリカーハンドルみたくアタッチメント付属にして
アタッチメントに強めの振動機能と幾つかの専用ボタンつけりゃ結構面白そうなの出来ると思うよ
俺はそんなにリモコンにはそんなに幻滅してないけどな
ゲーセンによくある光線銃タイプのゲームはリモコン有利だと思うしね
懐かしいトコだとスーパースコープ系統
あの辺りのゲームはまだ少なかったと思うんだけど
マリカーハンドルみたくアタッチメント付属にして
アタッチメントに強めの振動機能と幾つかの専用ボタンつけりゃ結構面白そうなの出来ると思うよ
89：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:40:24 Byle04uK0
>>80
ザッパー出してそれっきりなのに
そんなの出すとは思えないけど
結局FPSやガンシューに向いてたり3D空間動くゲームに向いてたりといったところで
そういうゲーム自体がwiiに出ないのが問題なんだよね
PS3や360には出てさ 結局性能のせいで向いてるのからハブられていたらどうしようもない
ザッパー出してそれっきりなのに
そんなの出すとは思えないけど
結局FPSやガンシューに向いてたり3D空間動くゲームに向いてたりといったところで
そういうゲーム自体がwiiに出ないのが問題なんだよね
PS3や360には出てさ 結局性能のせいで向いてるのからハブられていたらどうしようもない
79：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:29:26 sTSSUXX90
主流スレでサードの話すると、豚がすぐ食い付いて来て楽しいわｗ
よっぽど痛い所突いてるんだろうなｗ
よっぽど痛い所突いてるんだろうなｗ
87：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:38:53 mHQ3BXuz0
>>79
ID:sTSSUXX90
http://hissi.org/read.php/ghard/20/c1RTU1VYWDkw.html
⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その2207
857 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/01/04(日) 09:19:00 ID:sTSSUXX90
今年はFF13が発売されるから、お前らもそろそろPS3買った方が良いぞ
http://www.gametrailers.com/player/43755.html
http://www.gametrailers.com/player/10870.html
http://www.gametrailers.com/player/36267.html
○XBOX360総合スレ4766○
9 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/01/04(日) 09:25:09 ID:sTSSUXX90
今年はFF13が発売されるから、お前らもそろそろPS3買った方が良いぞ
http://www.gametrailers.com/player/43755.html
http://www.gametrailers.com/player/10870.html
http://www.gametrailers.com/player/36267.html
ID:sTSSUXX90
http://hissi.org/read.php/ghard/20/c1RTU1VYWDkw.html
⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その2207
857 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/01/04(日) 09:19:00 ID:sTSSUXX90
今年はFF13が発売されるから、お前らもそろそろPS3買った方が良いぞ
http://www.gametrailers.com/player/43755.html
http://www.gametrailers.com/player/10870.html
http://www.gametrailers.com/player/36267.html
○XBOX360総合スレ4766○
9 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/01/04(日) 09:25:09 ID:sTSSUXX90
今年はFF13が発売されるから、お前らもそろそろPS3買った方が良いぞ
http://www.gametrailers.com/player/43755.html
http://www.gametrailers.com/player/10870.html
http://www.gametrailers.com/player/36267.html
98：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:46:43 pq1JN1as0
本当にリモコンがFPSに向いてるなら、アメリカのユーザーやメーカーが放っておかないと思う
で、実際はどうなんかね
で、実際はどうなんかね
104：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 18:57:10 YhK8Uwvx0
>>98
ガンシューには向いているが、既存のFPSには向いてない。
右スティックやマウスとリモコンのポインタとの最大の違いは
前者は動かした位置を何の苦も無くキープできるが、リモコンはこれが拷問。
結局、タイクラ4のガンコンFPSモードのようにそれ向けに調整した代物が必要。
ガンシューには向いているが、既存のFPSには向いてない。
右スティックやマウスとリモコンのポインタとの最大の違いは
前者は動かした位置を何の苦も無くキープできるが、リモコンはこれが拷問。
結局、タイクラ4のガンコンFPSモードのようにそれ向けに調整した代物が必要。
106：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:00:51 klEA32pv0
劣化マウスがリモコン
Civレボもリモコン操作は嫌だってさ
Civレボもリモコン操作は嫌だってさ
112：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:09:04 Jel1e9cG0
116：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 19:11:15 i15MEm6x0
>>105
>>104が答えてるからいいよね。
マウスは一例。ようは向き不向きがあると言いたい。
俺はサードがWiiで従来ゲーを出さないんじゃなくて、今現在は出せないと考えている。
上記のコントローラ的特徴から。（wiiコンに対する正解をまだだせていない）
実際、AOE等のRTSをMSは箱でださないよね。
AOEはMSの持つすぐれたRTSだけど。これもコントローラーの制約のせいだと考えてる。
まあ、Halo warsはRTSで箱で出すことを考えると、
以前他のコントローラーでやってたものを別のコントローラーでやること自体にかなりのハードルがあるのかもね。
（もっとも、Halo warsは箱コンに合わせたゲームデザインにしてるだろうから、
wiiでもゲームデザインを変えることでなんとかできるとは思う）
>>104が答えてるからいいよね。
マウスは一例。ようは向き不向きがあると言いたい。
俺はサードがWiiで従来ゲーを出さないんじゃなくて、今現在は出せないと考えている。
上記のコントローラ的特徴から。（wiiコンに対する正解をまだだせていない）
実際、AOE等のRTSをMSは箱でださないよね。
AOEはMSの持つすぐれたRTSだけど。これもコントローラーの制約のせいだと考えてる。
まあ、Halo warsはRTSで箱で出すことを考えると、
以前他のコントローラーでやってたものを別のコントローラーでやること自体にかなりのハードルがあるのかもね。
（もっとも、Halo warsは箱コンに合わせたゲームデザインにしてるだろうから、
wiiでもゲームデザインを変えることでなんとかできるとは思う）
141：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 21:35:49 UT4glG9TO
WiiなんてPS3の自爆と物珍しさだけで成功したハードだろ
新規に売れただけでゲームハードとして主流とか言われても説得力無いんだが
売れた物が主流というなら否定はしないけどゲームハードとして主流かと言われたら首傾げるけどな
マルチの悲惨な数字やハブりの説明も出来ないで
ハード売上だけで語る任信は頭がおかしいか病気なんだと思うよ
新規に売れただけでゲームハードとして主流とか言われても説得力無いんだが
売れた物が主流というなら否定はしないけどゲームハードとして主流かと言われたら首傾げるけどな
マルチの悲惨な数字やハブりの説明も出来ないで
ハード売上だけで語る任信は頭がおかしいか病気なんだと思うよ
151：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:09:31 nFGQl7u40
>>141
確かにWiiはそれまでゲームやんないか下手すりゃ毛嫌いしていたような層にも
大いに売り込めたからこその成功だろうからね。
ユーザーの数は多いけど従来ゲームに興味を示すような層が
どれだけいるのか？って言われると疑問なところはある。
けどスマブラとかマリカとか世界的にはマリギャラとかゼルダとか
メトプラとか定番かつ思いっきり従来型のゲームがちゃんと売れてるし
ゲーマーも絶対数ならかなりいるはず。Wii全体での割合はともかくな。
そんで再三自分で言ってる通りWiiの操作性にゃちゃんと可能性と実績がある。
なんなんだがマルチタイトルとかさっぱり振るわないってのはどういうことなんだろうな？
バイオ4Wiiなんて2度目の移植だってのにその操作性だけで100万いったってのに…
確かにWiiはそれまでゲームやんないか下手すりゃ毛嫌いしていたような層にも
大いに売り込めたからこその成功だろうからね。
ユーザーの数は多いけど従来ゲームに興味を示すような層が
どれだけいるのか？って言われると疑問なところはある。
けどスマブラとかマリカとか世界的にはマリギャラとかゼルダとか
メトプラとか定番かつ思いっきり従来型のゲームがちゃんと売れてるし
ゲーマーも絶対数ならかなりいるはず。Wii全体での割合はともかくな。
そんで再三自分で言ってる通りWiiの操作性にゃちゃんと可能性と実績がある。
なんなんだがマルチタイトルとかさっぱり振るわないってのはどういうことなんだろうな？
バイオ4Wiiなんて2度目の移植だってのにその操作性だけで100万いったってのに…
174：名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:41:06 U2H9xrDx0
360ですら12万行く（AC06）、と言えばわかるかな？
スターフォックスの件といい、エスコンチームと任天堂ハードは相性最悪だな
スターフォックスの件といい、エスコンチームと任天堂ハードは相性最悪だな
204：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:04:41 HJFwz6pZO
従来ユーザーが従来ゲームでも「Wiiなら購入対象外」って状況だしな。
サードメインのユーザーがWiiだと買わないのはどうにか出来ないか?
サードメインのユーザーがWiiだと買わないのはどうにか出来ないか?
211：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:10:23 aXJ1FgSO0
209：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:08:34 hHThbKJCO
客は悪くないな
あんな仕様でそんな客ばかりを狙った戦略を立てた任天堂に問題があるんだろ
そこに従来系出すサードもサードだがな
従来系が売れないというテーマの中でなら客層のせいでもあるとなるがな
あんな仕様でそんな客ばかりを狙った戦略を立てた任天堂に問題があるんだろ
そこに従来系出すサードもサードだがな
従来系が売れないというテーマの中でなら客層のせいでもあるとなるがな
214：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:12:17 HJFwz6pZO
>>209
従来系の層をWiiに作るのはやっぱり不可能な感じなんだろうなぁ。
例えば、ある従来系ゲーム(シリーズモノ)がWiiだけで出るとなっても
そのゲームのファンは「Wiiを買うぐらいなら…」って雰囲気で
購入を躊躇ってる空気だよな…。
従来系の層をWiiに作るのはやっぱり不可能な感じなんだろうなぁ。
例えば、ある従来系ゲーム(シリーズモノ)がWiiだけで出るとなっても
そのゲームのファンは「Wiiを買うぐらいなら…」って雰囲気で
購入を躊躇ってる空気だよな…。
218：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:15:42 L+ymRGaW0
>>214
WiiFitを出すのが早すぎたな
あれが無ければそんな変なイメージもつける事無く展開出来たと思う
任天堂も裏で頑張ってるのはわかるんだけどねぇ。DQ10を発表させたり
正直、処置無しでしょ。スマブラまでにどうにかすべきだったと思う
WiiFitを出すのが早すぎたな
あれが無ければそんな変なイメージもつける事無く展開出来たと思う
任天堂も裏で頑張ってるのはわかるんだけどねぇ。DQ10を発表させたり
正直、処置無しでしょ。スマブラまでにどうにかすべきだったと思う
217：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:15:21 NUDV3Hbg0
任娠の典型的なお言葉
・つまらないゲームでも売り上げが良ければ一番の誇りだ！
・ＰＳ３よりはましｗｗ
・批判した奴は全てＧＫです！
・wiiより箱○の方がレベル低い(笑)
・お前このソフトちゃんとやったのか？？どうせエアプレイだろｗｗ
・後悔してるならとっとと売り払って来いよ
・PS3買ってる奴が一番情弱ｗ
・サードかなり集まってきたし最強じゃないかｗ(実質売れてなく、任娠の買う買う詐欺で済まされる笑)
・PS2→Wii Wiiの方がはるかに高性能だし♪
Wii→PS360 ゲームに性能なんて無関係（キリッ）
・サードが売れないのはサードのせい！
・つまらないゲームでも売り上げが良ければ一番の誇りだ！
・ＰＳ３よりはましｗｗ
・批判した奴は全てＧＫです！
・wiiより箱○の方がレベル低い(笑)
・お前このソフトちゃんとやったのか？？どうせエアプレイだろｗｗ
・後悔してるならとっとと売り払って来いよ
・PS3買ってる奴が一番情弱ｗ
・サードかなり集まってきたし最強じゃないかｗ(実質売れてなく、任娠の買う買う詐欺で済まされる笑)
・PS2→Wii Wiiの方がはるかに高性能だし♪
Wii→PS360 ゲームに性能なんて無関係（キリッ）
・サードが売れないのはサードのせい！
227：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:21:19 hDhtnE0C0
>>217
>>・つまらないゲームでも売り上げが良ければ一番の誇りだ！
そうだね白木氏だね
>>・ＰＳ３よりはましｗｗ
比べる必要はないよね、ぶっちゃけ
>>・批判した奴は全てＧＫです！
GKばっかだもんね、仕方ないよね
>>・wiiより箱○の方がレベル低い(笑)
これは初耳
>>・お前このソフトちゃんとやったのか？？どうせエアプレイだろｗｗ
否定できないだろ？ MGS4とかLBPとか白木氏とか本当にプレイしてんの？
>>・後悔してるならとっとと売り払って来いよ
本当は持ってないんだろうな、だから売り払うことが出来ない
>>・サードかなり集まってきたし最強じゃないかｗ(実質売れてなく、任娠の買う買う詐欺で済まされる笑)
サードが集まってる＝売れてる ではないだろ？
>>・PS2→Wii Wiiの方がはるかに高性能だし♪
>> Wii→PS360 ゲームに性能なんて無関係（キリッ）
別に矛盾はしないだろ？
たまにPS2とWiiは同程度の性能とかぬかすやつがいなければそんなこと言われないですむのに
>>・つまらないゲームでも売り上げが良ければ一番の誇りだ！
そうだね白木氏だね
>>・ＰＳ３よりはましｗｗ
比べる必要はないよね、ぶっちゃけ
>>・批判した奴は全てＧＫです！
GKばっかだもんね、仕方ないよね
>>・wiiより箱○の方がレベル低い(笑)
これは初耳
>>・お前このソフトちゃんとやったのか？？どうせエアプレイだろｗｗ
否定できないだろ？ MGS4とかLBPとか白木氏とか本当にプレイしてんの？
>>・後悔してるならとっとと売り払って来いよ
本当は持ってないんだろうな、だから売り払うことが出来ない
>>・サードかなり集まってきたし最強じゃないかｗ(実質売れてなく、任娠の買う買う詐欺で済まされる笑)
サードが集まってる＝売れてる ではないだろ？
>>・PS2→Wii Wiiの方がはるかに高性能だし♪
>> Wii→PS360 ゲームに性能なんて無関係（キリッ）
別に矛盾はしないだろ？
たまにPS2とWiiは同程度の性能とかぬかすやつがいなければそんなこと言われないですむのに
237：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:27:01 hDhtnE0C0
つーか任天堂が何をすればサードが売れるようになるんだよｗ
245：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:30:02 HJFwz6pZO
>>237
一番手っ取り早いのは、サードにお金を積んで
「従来ユーザー向け(特に続編)をWiiオンリーで出して下さい」って頭下げて
従来ユーザー向けを集めるくらいかなぁ?
360でMSがやってるみたいに。
360はそれでどうにか軌道に乗りだした感も無きにしもあらずだし。
一番手っ取り早いのは、サードにお金を積んで
「従来ユーザー向け(特に続編)をWiiオンリーで出して下さい」って頭下げて
従来ユーザー向けを集めるくらいかなぁ?
360でMSがやってるみたいに。
360はそれでどうにか軌道に乗りだした感も無きにしもあらずだし。
260：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:38:40 L+ymRGaW0
>>250
そう思ってた結果がこのスレのテンプレなんだけどな
任天堂自身、リメイクでお茶を濁すとかやり始めてるし
フォローできる範囲の限界的な意味でサード相手にえらそうな態度取れる状況じゃないよ
前スレに出た話だが、MHGwiiのクラコン専用ってのを任天堂が下手に出たという見方は面白いと思う
そう思ってた結果がこのスレのテンプレなんだけどな
任天堂自身、リメイクでお茶を濁すとかやり始めてるし
フォローできる範囲の限界的な意味でサード相手にえらそうな態度取れる状況じゃないよ
前スレに出た話だが、MHGwiiのクラコン専用ってのを任天堂が下手に出たという見方は面白いと思う
249：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:33:25 HJFwz6pZO
>>246
いや、従来ユーザー取り込むにはまだ足りないと思うよ。
今はサードの従来ユーザー層に限ると
ゲーム売れない→サード出さない→ユーザーが集まらない→ゲーム売れない…の
悪循環に陥ってるのは目に見えてるし。
いや、従来ユーザー取り込むにはまだ足りないと思うよ。
今はサードの従来ユーザー層に限ると
ゲーム売れない→サード出さない→ユーザーが集まらない→ゲーム売れない…の
悪循環に陥ってるのは目に見えてるし。
267：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:42:50 HJFwz6pZO
254：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 00:35:21 qOAsrqUo0
リモコンヌンチャクでゲームの入力形態の一新したけど、サードが意外と頭が難くてあんまり付いて来れなかった感じ
いや、逆にサードが寄ってこないのを想定してそういう入力機器ジャンルでの変化を狙ったのか？
いや、逆にサードが寄ってこないのを想定してそういう入力機器ジャンルでの変化を狙ったのか？
325：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 01:17:34 kdcwz7f70
リビング設置がスタンダードなWiiで
時間占有するシミュレーションなんて売れるの？
時間占有するシミュレーションなんて売れるの？
345：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 01:30:59 kdcwz7f70
いやだから箱○だともうスパロボ出たんだが
365：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 01:54:35 IICxnmvR0
初めてこのスレ覗いたけどWiiはマジでサードのソフト爆殺しまくりだね
本当に客にもならないミーハーしかいないんだな〜っと再認識させられる
といいつつ俺も買ったソフトは任天堂製が殆どを占めてるんだけど・・・
サードはもうちょっと本気のタイトルが欲しいな
本当に客にもならないミーハーしかいないんだな〜っと再認識させられる
といいつつ俺も買ったソフトは任天堂製が殆どを占めてるんだけど・・・
サードはもうちょっと本気のタイトルが欲しいな
368：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 01:56:43 kdcwz7f70
>>365
まんまコレだなｗ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／ 豚 ＼
) .|/-O-O-ヽ| サードが売れないのはサードのせい！！
＜ 6| . : )'e'( : . |9 我々はサード本気の作品ならいつでも買う準備が出来ている！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／ 豚 ＼
) .|/-O-O-ヽ| 手抜きサードソフトリストに追加だッ クソ！
＜ 6| . : )'e'( : . |9 ・４２８ 〜封鎖フウサされた渋谷シブヤで〜 43,732
) ｀‐-＝-‐ ' ・タツノコVS.カプコン クロス ジェネレーション オブ ヒーローズ 26,634
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
まんまコレだなｗ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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371：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 01:59:50 oNQ5/BRoO
でも、大体スパロボはドラクエハードでメインに動いて結果残してるよな
377：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:05:46 EPsg5cUA0
>>371
ドラクエが何か他のタイトルに影響力があるみたいな
論調ってあるけど、それは全然違う。
今までのドラクエって単に結果を出してきたコンソールを
選んでいたというだけ。PSにしても、PS2にしても、DSにしてもドラクエが
ハードを選択した時点で、サードはそのハードで結果を出していたよ。
そういう意味では、今度のWiiって初めてのケースになる。
ドラクエが何か他のタイトルに影響力があるみたいな
論調ってあるけど、それは全然違う。
今までのドラクエって単に結果を出してきたコンソールを
選んでいたというだけ。PSにしても、PS2にしても、DSにしてもドラクエが
ハードを選択した時点で、サードはそのハードで結果を出していたよ。
そういう意味では、今度のWiiって初めてのケースになる。
415：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:29:54 EPsg5cUA0
>>391
後は知育系かな。
販売本数にしても、サードだけで年間900万本売れてる市場になってたし。
その時のDS市場は1400万台でWiiの倍だけど、2008年のWii700万台市場
におけるサード100万本台の販売本数に比べると差は明らか。
後は知育系かな。
販売本数にしても、サードだけで年間900万本売れてる市場になってたし。
その時のDS市場は1400万台でWiiの倍だけど、2008年のWii700万台市場
におけるサード100万本台の販売本数に比べると差は明らか。
376：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:05:25 1P9H67u90
Wiiにそういう層が好むゲームが沢山出るようになれば行くんだろうけどね。
さすがに全然違うFitやらカラオケやら推されてる現状を見ると
動きたくなくなるんじゃない?
で、オタゲーがさらに出なくなってまた拒否感が強くなると。
こういう人たちは数としては少数だろうけど、積もり重なってくると無視できなくなるんだろうな。
で、それが今のサードの状態かもしれない。
さすがに全然違うFitやらカラオケやら推されてる現状を見ると
動きたくなくなるんじゃない?
で、オタゲーがさらに出なくなってまた拒否感が強くなると。
こういう人たちは数としては少数だろうけど、積もり重なってくると無視できなくなるんだろうな。
で、それが今のサードの状態かもしれない。
384：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:12:56 cina3w+N0
ドラクエって4年後ぐらいだろ？
呼ぶとかって話じゃないだろ既に。
呼ぶとかって話じゃないだろ既に。
394：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:18:38 oNQ5/BRoO
395：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:18:48 EPsg5cUA0
>>381
そう。
ホントにドラクエが出るとういだけで、客が呼べたり、他サードの
タイトルに影響を及ぼすのかとかね。
だが、実際には>>384にもある通り、３，４年後に
出るタイトルがどんだけ現状に対して影響力を
及ぼすのかは甚だ疑問。
そう。
ホントにドラクエが出るとういだけで、客が呼べたり、他サードの
タイトルに影響を及ぼすのかとかね。
だが、実際には>>384にもある通り、３，４年後に
出るタイトルがどんだけ現状に対して影響力を
及ぼすのかは甚だ疑問。
400：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:20:59 HJFwz6pZO
とりあえずサードのゲームをメインとするユーザーに多い「Wiiなら買わない」
って人を減らすには、従来層向けゲームをもっと集中するしかないんだよね。
「ファミリー向けしかない」を「ファミリー向けも遊べる」に変えるにはそれしかないよ。
って人を減らすには、従来層向けゲームをもっと集中するしかないんだよね。
「ファミリー向けしかない」を「ファミリー向けも遊べる」に変えるにはそれしかないよ。
401：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:21:05 cina3w+N0
従来層と言うけどさ、一昨年は去年よりサードはずっと
売れてたわけで、今よりは従来層はいたんだよ。
買った奴が非従来層化するのが問題なんだろ。
それをどうにかしなくれは誰にいくつ売っても変わらんよ。
売れてたわけで、今よりは従来層はいたんだよ。
買った奴が非従来層化するのが問題なんだろ。
それをどうにかしなくれは誰にいくつ売っても変わらんよ。
413：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:28:46 OMijmHfy0
>>401
一昨年は新規層が買って、あまりの粗悪っぷりに敬遠したのが去年じゃないのかな。
低性能ハードと手抜きゲーの相乗効果が出たんだろう。
そもそもPS2より新しいゲーム機買ってるのに、PS2以下のゲームしかできないって時点で、
PS2からの乗り換え組もほんと失望してると思うよ。
一昨年は新規層が買って、あまりの粗悪っぷりに敬遠したのが去年じゃないのかな。
低性能ハードと手抜きゲーの相乗効果が出たんだろう。
そもそもPS2より新しいゲーム機買ってるのに、PS2以下のゲームしかできないって時点で、
PS2からの乗り換え組もほんと失望してると思うよ。
411：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:26:51 IICxnmvR0
Wiiは一人でコッテリできるゲームが少なすぎるんだよな〜
去年まではず〜っとWii１台で粘ってきたけどHD機買っちゃったわ
で、実際HD機で遊んで見るとWiiを馬鹿にしてる奴らの気持ちが分かった
もっと厨二心をくすぐる"カッコイイ"ゲームが必要だと思うよｗ
去年まではず〜っとWii１台で粘ってきたけどHD機買っちゃったわ
で、実際HD機で遊んで見るとWiiを馬鹿にしてる奴らの気持ちが分かった
もっと厨二心をくすぐる"カッコイイ"ゲームが必要だと思うよｗ
444：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 02:59:33 oNQ5/BRoO
451：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 03:15:50 SouZhS4w0
ファイナルファンタジー、キングダムハーツ、
真・三國無双、メタルギアソリッド、
リッジレーサー、龍が如く、バーチャファイター
Wiiで出てない前作がハーフ超えてたサードタイトルってこれくらいかね
真・三國無双、メタルギアソリッド、
リッジレーサー、龍が如く、バーチャファイター
Wiiで出てない前作がハーフ超えてたサードタイトルってこれくらいかね
464：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 04:20:17 EPsg5cUA0
>>451
近年だとサードのハーフだとそんなに多くないね。
なので個人的には30万くらい超えてるなら
注目タイトルと見てるけどね。
あと、どうでもいいけど、Wiiで出ているウイイレはもう別物と言っていいから
そこに含めるとしたらウイイレも入れていいかもね。
はっきり言って鉄拳とバーチャくらい違うソフトだし。
まぁ、従来ウイイレはどうやってもＷｉｉコンじゃキツイけど。
だた、こういう書き方をすると、ＭＨ３も操作に関しては
ほぼ別物といった感じになるけど。
近年だとサードのハーフだとそんなに多くないね。
なので個人的には30万くらい超えてるなら
注目タイトルと見てるけどね。
あと、どうでもいいけど、Wiiで出ているウイイレはもう別物と言っていいから
そこに含めるとしたらウイイレも入れていいかもね。
はっきり言って鉄拳とバーチャくらい違うソフトだし。
まぁ、従来ウイイレはどうやってもＷｉｉコンじゃキツイけど。
だた、こういう書き方をすると、ＭＨ３も操作に関しては
ほぼ別物といった感じになるけど。
470：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 09:37:09 kxPMphp50
後は、ガンダムとか厨2系のRPGとかがもっと出ないことにはWiiに従来層ができないよなぁ。
割と外見とかキャラデザで選ぶユーザーが多いRPGでオプーナが真っ先に出てしまったのは
結構痛いと思う。
もちろん、ゲームの中身はいいんだけど従来のRPGユーザーからしたら
いかにも「手に取るな〜」って雰囲気のキャラデザだったし…。
ファンタジー系で、金髪立ててるような主人公がでかい剣を振り回して
萌え萌えなヒロイン達と一緒に旅をするようなRPGがWiiには足りないと思う。
割と外見とかキャラデザで選ぶユーザーが多いRPGでオプーナが真っ先に出てしまったのは
結構痛いと思う。
もちろん、ゲームの中身はいいんだけど従来のRPGユーザーからしたら
いかにも「手に取るな〜」って雰囲気のキャラデザだったし…。
ファンタジー系で、金髪立ててるような主人公がでかい剣を振り回して
萌え萌えなヒロイン達と一緒に旅をするようなRPGがWiiには足りないと思う。
474：生粋の任豚 2009/01/05(月) 10:39:56 QGBo1iDKO
>>470
あまりにまともな意見で驚いた。
昨日BOOK・OFF覗いてたんだが、105円均一だの250円DVDだのが置かれている一角に、なにやら2万とか6万とかの値札が並んでいるコーナーがある。
フィギュア同梱DVDのコーナーなんだな。
しかも、風の谷のナウシカなんかはフィギュア2体同梱で8000円とお手頃だが、鉄人28号なんかは1体同梱で6万とか。
あまり売れなかったものがめちゃめちゃ高い。
あらためてヲタの購買力に驚いたわけだが、任天堂の戦略には、このヲタ層に訴求するものがない。
スイーツ層におもねるために意識的にハズしているのかもしれないが、
一人勝ちハードの宿命というか、使命感というか、これからはヲタ層の取り込みにチカラを入れていくべきだと思うね。
とりあえずトレ子とトレ夫のフィギュア同梱WiiFitが欲しい(笑)
あまりにまともな意見で驚いた。
昨日BOOK・OFF覗いてたんだが、105円均一だの250円DVDだのが置かれている一角に、なにやら2万とか6万とかの値札が並んでいるコーナーがある。
フィギュア同梱DVDのコーナーなんだな。
しかも、風の谷のナウシカなんかはフィギュア2体同梱で8000円とお手頃だが、鉄人28号なんかは1体同梱で6万とか。
あまり売れなかったものがめちゃめちゃ高い。
あらためてヲタの購買力に驚いたわけだが、任天堂の戦略には、このヲタ層に訴求するものがない。
スイーツ層におもねるために意識的にハズしているのかもしれないが、
一人勝ちハードの宿命というか、使命感というか、これからはヲタ層の取り込みにチカラを入れていくべきだと思うね。
とりあえずトレ子とトレ夫のフィギュア同梱WiiFitが欲しい(笑)
475：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 10:49:53 kxPMphp50
>>474
問題は、任天堂のソフトでヲタを取り込むのが難しいから
そこはサードに頼らなきゃいけないって事。
任天堂もそれがわかっててヲタク向けをあえて自らは出してないし
そこはサードに任せます的なスタンスだったんだろう。
そういう意味じゃ他力本願で甘えてたところもあると思う。
これからはサードに頭を下げて
「従来層向けゲームをWiiにもっと出してください」って
するぐらいじゃないとサードのゲームがメインのユーザー層は
Wiiになかなかできないと思う。
問題は、任天堂のソフトでヲタを取り込むのが難しいから
そこはサードに頼らなきゃいけないって事。
任天堂もそれがわかっててヲタク向けをあえて自らは出してないし
そこはサードに任せます的なスタンスだったんだろう。
そういう意味じゃ他力本願で甘えてたところもあると思う。
これからはサードに頭を下げて
「従来層向けゲームをWiiにもっと出してください」って
するぐらいじゃないとサードのゲームがメインのユーザー層は
Wiiになかなかできないと思う。
486：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:46:03 EPsg5cUA0
>>475
確かにソフトがないと話にならないが、ソフトを
もってきたらそれで売れるという簡単な話でもない。
パワプロなんか良い例だ。PS2より1000円も安くしたのに
移行が加速する気配を見せない。
本当に大事な事は、ソフトをもってくる前の段階。つまり
そのハード自体が対象とするユーザー層が望むようなハードなのかという点。
その前提が無ければ、いくらソフトをひっぱってこようが効果は薄い。
そこがDQのような比較的ライトが多いソフトとの違い。
もう一つ具体例を挙げようか。携帯機でガンダムをベースとした
3Dアクションゲームが発売された。DSではガンダム00、PSPでは
連ザやガンダムVSガンダム。結果はどうだった？
確かにソフトがないと話にならないが、ソフトを
もってきたらそれで売れるという簡単な話でもない。
パワプロなんか良い例だ。PS2より1000円も安くしたのに
移行が加速する気配を見せない。
本当に大事な事は、ソフトをもってくる前の段階。つまり
そのハード自体が対象とするユーザー層が望むようなハードなのかという点。
その前提が無ければ、いくらソフトをひっぱってこようが効果は薄い。
そこがDQのような比較的ライトが多いソフトとの違い。
もう一つ具体例を挙げようか。携帯機でガンダムをベースとした
3Dアクションゲームが発売された。DSではガンダム00、PSPでは
連ザやガンダムVSガンダム。結果はどうだった？
487：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:46:53 ZOQ1xl6aO
結局幾らハードが売れようがここでいうオタ系ユーザーにとっては、
Wii＝クソor売れてるけど、関係無いハード（ガキ、ファミリー向け）
未だこの状態なんだよ。知り合いに何人もいるから分かる。
「テイルズ、Wiiで出るの？戦闘で腕振るのなんてやりたくねーよ」
こんな奴らばっか。
イメージがもう定着し過ぎてる。
この辺はドラクエソードのイメージだろうがな。
そういうオタユーザーが嫉妬する、何でWiiで出るんだよ的なソフトをもっと増やさないと。
今のラインナップじゃWii外しても何の問題もない。
Wii＝クソor売れてるけど、関係無いハード（ガキ、ファミリー向け）
未だこの状態なんだよ。知り合いに何人もいるから分かる。
「テイルズ、Wiiで出るの？戦闘で腕振るのなんてやりたくねーよ」
こんな奴らばっか。
イメージがもう定着し過ぎてる。
この辺はドラクエソードのイメージだろうがな。
そういうオタユーザーが嫉妬する、何でWiiで出るんだよ的なソフトをもっと増やさないと。
今のラインナップじゃWii外しても何の問題もない。
488：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:48:00 vO0LP6ot0
サードが独自に調査タイトルを出すか
任天堂がサード層を引き込むか
どっちが本来すべき役割かなんて言うまでも無いだろう
任天堂には出来ないから？
リスク取ってまでやる気がないんだろう
守銭奴だから
任天堂がサード層を引き込むか
どっちが本来すべき役割かなんて言うまでも無いだろう
任天堂には出来ないから？
リスク取ってまでやる気がないんだろう
守銭奴だから
491：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:52:25 NSeQqQQa0
>>487>>489
なんつうかゲーマーってのも頭が固い人種だな。
リモコンはまさに使い方一つでどうにでもなるもんだってのに…
必死で振るのが楽しい演出だって確かにあるのに…
しかしなんだ。もし今後Wiiの後継機で普通にHD化して
360かその後継機よりちょっと劣る、ぐらいになったら
文句は出なくなるのかねえ。
それとも意地でもリモコンはイヤなんかね。
まあその時になってみないとわからんか。
なんつうかゲーマーってのも頭が固い人種だな。
リモコンはまさに使い方一つでどうにでもなるもんだってのに…
必死で振るのが楽しい演出だって確かにあるのに…
しかしなんだ。もし今後Wiiの後継機で普通にHD化して
360かその後継機よりちょっと劣る、ぐらいになったら
文句は出なくなるのかねえ。
それとも意地でもリモコンはイヤなんかね。
まあその時になってみないとわからんか。
493：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:56:43 vO0LP6ot0
495：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:59:50 ZOQ1xl6aO
>>491グラが綺麗になってもスポやfitみたいなの出してれば結局変わらんだろうけど、
ただ性能アップしたら、余所の大作が結構くるだろうからそういう点で今よりは良くなると思う。
今はカジュアルゲームの体感ハードっていうイメージに加え、
他に比べかなりの手抜きグラのゲームが出される事で、
性能がかなり低く見られる二重の悪イメージ（オタ向けに関しては）だから
ただ性能アップしたら、余所の大作が結構くるだろうからそういう点で今よりは良くなると思う。
今はカジュアルゲームの体感ハードっていうイメージに加え、
他に比べかなりの手抜きグラのゲームが出される事で、
性能がかなり低く見られる二重の悪イメージ（オタ向けに関しては）だから
492：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:55:50 aXJ1FgSO0
じゃあ聞くけどさ、今の任天堂にPS系ユーザーが抱きがちな任天堂に対するイメージ覆す程の
コア向けカリスマタイトルを開発する力量なりセンスがあると思う？
コア向けカリスマタイトルを開発する力量なりセンスがあると思う？
496：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 11:59:55 ip94Ap+/0
もしかして任天堂はその開発力がないとか思ってるのか？やる必要がないからでしょ。
中二ゲーはサードに任せておけばいいんだしねぇー。ところでコア向けカリスマタイトルって何？
○○の手がけるクリア時間××の超大作！とかってやつ？
中二ゲーはサードに任せておけばいいんだしねぇー。ところでコア向けカリスマタイトルって何？
○○の手がけるクリア時間××の超大作！とかってやつ？
499：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:10:30 HJFwz6pZO
>>496
従来PS系で遊んできたサードメインのユーザーはソフトのブランドが任天堂ってだけで
購入を躊躇ってるんじゃね。
開発力とか言う物理的問題じゃなくてそこに関しては心理的な問題だろうし。
64時代からの流れだからなかなか変えるのは難しいけど。
従来PS系で遊んできたサードメインのユーザーはソフトのブランドが任天堂ってだけで
購入を躊躇ってるんじゃね。
開発力とか言う物理的問題じゃなくてそこに関しては心理的な問題だろうし。
64時代からの流れだからなかなか変えるのは難しいけど。
502：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:16:00 NSeQqQQa0
>>499
それがよくわからん発想なんだよな…
自分、普通にPS2でMHとか遊んでて次はWiiの方が面白そうってんで
何の抵抗もなく買っていろいろと楽しめてんだが。
そんで他所のハードでこれは、ってモンがでてきたら多分抵抗なく買うぞ？
単に金があるとかないとかそういう現実が立ちはだかるかもしれんが。
それがよくわからん発想なんだよな…
自分、普通にPS2でMHとか遊んでて次はWiiの方が面白そうってんで
何の抵抗もなく買っていろいろと楽しめてんだが。
そんで他所のハードでこれは、ってモンがでてきたら多分抵抗なく買うぞ？
単に金があるとかないとかそういう現実が立ちはだかるかもしれんが。
497：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:00:56 vO0LP6ot0
内部でやれる能力無くても
本気でやるなら
50万本の利益保証するからって
各社回れば済むだけの事
任天堂はサード層の取り込みなんて眼中にない
本気でやるなら
50万本の利益保証するからって
各社回れば済むだけの事
任天堂はサード層の取り込みなんて眼中にない
511：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:22:44 lBudGuch0
503：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:16:40 aXJ1FgSO0
いやいや、サードは覆す必要は無いよ。少なくともPS系ユーザーにはある程度信頼されているだろうから。
覆さなければならないのは任天堂自らコア層タイトルを開発する場合。
現に、任天堂のコア層に向けたであろうタイトルは軒並み苦戦している。
オレは、任天堂にはそこら辺のセンスが欠けているのでは、と推測している。
昔から、任天堂のコア向けタイトルは、主にビジュアルや世界観の面で野暮ったかったり
バタ臭かったりと言った印象がある。オレ自身はそれも味だと感じるが。
もちろん、メーカー毎に得手不得手はあって構わないとは思う。
やる必要がない、サードに任せて、と言うが、サードが協力してくれる保証はないわけだし、
自ら開発が可能ならばやらない手は無いと思うけどね。
覆さなければならないのは任天堂自らコア層タイトルを開発する場合。
現に、任天堂のコア層に向けたであろうタイトルは軒並み苦戦している。
オレは、任天堂にはそこら辺のセンスが欠けているのでは、と推測している。
昔から、任天堂のコア向けタイトルは、主にビジュアルや世界観の面で野暮ったかったり
バタ臭かったりと言った印象がある。オレ自身はそれも味だと感じるが。
もちろん、メーカー毎に得手不得手はあって構わないとは思う。
やる必要がない、サードに任せて、と言うが、サードが協力してくれる保証はないわけだし、
自ら開発が可能ならばやらない手は無いと思うけどね。
504：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:17:10 mFeteczH0
本格的な中二病系は無理だろ
てかそんなのサードにしか作れないしw
これから最低5年は任天堂ハードが勝ちハードなんだしゲーマーはジワジワ潰してけば問題ないだろ
てかそんなのサードにしか作れないしw
これから最低5年は任天堂ハードが勝ちハードなんだしゲーマーはジワジワ潰してけば問題ないだろ
512：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:22:59 HJFwz6pZO
「Wiiならいらない」が顕著に出たのが天誅4だとおもうんだが。
頭ごなしに従来ユーザー層にWiiが否定されてる現状は否定できないよ。
頭ごなしに従来ユーザー層にWiiが否定されてる現状は否定できないよ。
520：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:26:21 ip94Ap+/0
528：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:35:36 NSeQqQQa0
まあ任天堂がWiiスポとかFitで捕まえた層はサードゲームは多分、
間違っても買わない。っつうか任天堂の定番タイトルさえ買うかどうか怪しい。
今までのゲームには興味なかったんだからな。
しかしスマブラとかゼルダとか買ってる従来ゲーマーは間違いなくいる。
日本でさえ200万ぐらいな。この辺が本気で任天堂以外眼中にないのか、
サードがこの辺にアピールできるタイトルを投入できないのか。
GC持ってなかったからよくわからんがサードのRPGとか売れてなかったのかね？
間違っても買わない。っつうか任天堂の定番タイトルさえ買うかどうか怪しい。
今までのゲームには興味なかったんだからな。
しかしスマブラとかゼルダとか買ってる従来ゲーマーは間違いなくいる。
日本でさえ200万ぐらいな。この辺が本気で任天堂以外眼中にないのか、
サードがこの辺にアピールできるタイトルを投入できないのか。
GC持ってなかったからよくわからんがサードのRPGとか売れてなかったのかね？
534：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 12:41:54 HJFwz6pZO
575：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 13:46:03 L+ymRGaW0
面倒なのはPS3でもMGS4と言った実績が存在することだろうな
…それどころか、なんかWiiより安定した市場に見えるのは気のせいだろうか
…それどころか、なんかWiiより安定した市場に見えるのは気のせいだろうか
582：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 13:54:24 ZOQ1xl6aO
>>575開発費は高いかもしれないが売上が計算しやすいからな。
白騎士も成功してるみたいでガン無も1000円高くてもPS2からの移行がハッキリしたし、
サードからしたらどんどん市場が上向いてる感じなんだろう。
開発費は安くなるだろうし。
逆にWiiは…サード製は天誅みたいにパーティゲー以外はどんどん酷くなるし、
パワプロは1000円安くしてもアレだし。
ハード売上の差が広がる一方、逆方向にサード売上も広がる一方だな。
白騎士も成功してるみたいでガン無も1000円高くてもPS2からの移行がハッキリしたし、
サードからしたらどんどん市場が上向いてる感じなんだろう。
開発費は安くなるだろうし。
逆にWiiは…サード製は天誅みたいにパーティゲー以外はどんどん酷くなるし、
パワプロは1000円安くしてもアレだし。
ハード売上の差が広がる一方、逆方向にサード売上も広がる一方だな。
579：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 13:51:58 zBV0aWMo0
>>577
普通に増えてるんじゃね？
Wiiが普及ペースの割に思ったより増えないのは・・・
2007と2008のサードタイトル数
※増加率を追加しました
Wii 89→107(+18) 120%
PS3 42→65(+23) 155%
360 50→70(+20) 140%
PS2 238→145(-93) 61%
DS 399→409(+10) 103%
PSP 84→93(+9) 111%
普通に増えてるんじゃね？
Wiiが普及ペースの割に思ったより増えないのは・・・
2007と2008のサードタイトル数
※増加率を追加しました
Wii 89→107(+18) 120%
PS3 42→65(+23) 155%
360 50→70(+20) 140%
PS2 238→145(-93) 61%
DS 399→409(+10) 103%
PSP 84→93(+9) 111%
601：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 15:45:20 HJFwz6pZO
上の方で少し話が出たが、任天堂がサードのサポート体制を強化したり
サードに頭下げたり金積んだりして
Wiiに従来型ゲームを集めようとするなら
それにおまいらは賛成出来る?
サードに頭下げたり金積んだりして
Wiiに従来型ゲームを集めようとするなら
それにおまいらは賛成出来る?
605：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 16:46:21 ZOQ1xl6aO
>>601Wiiしか持ってなくてゲハにいる様な奴等の本音は大喜びだろうな。
ここではサードイラネとかいってても、な。
マベRPGとかジャレコ新作レベルのタイトルに前からかなり期待してるぐらいだし、相当飢えてると思う。
数は少ないだろうから数字にはならんだろうが。
ここではサードイラネとかいってても、な。
マベRPGとかジャレコ新作レベルのタイトルに前からかなり期待してるぐらいだし、相当飢えてると思う。
数は少ないだろうから数字にはならんだろうが。
630：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 20:42:49 EPsg5cUA0
Wiiコンのダメな所は、従来操作も出来るように
横持ちも考慮させが、中途半端なものに
しかならかったという点。
そのせいで、結局クラコンやGCコン推奨タイトルはおろか、専用
タイトルまで存在する事になった。従来操作もやろうと思えば出来る
ってのは「最適」という事ではない。
こんな事ならWiiコンはヌンチャクとの併用や方手持ち使用に
特化した方が、さらに個性的で使いやすいリモコンになっただろう。
そしてその上で、従来操作も出来るコントローラをつければ良かった。
それをしなかった為に、従来操作のゲームでは操作性の問題を
引きずる事になった。本体で黒字出してる暇あったら、従来コンでも
つけたほうが従来操作ソフトの移行面ではもっと有利に働いただろう。
横持ちも考慮させが、中途半端なものに
しかならかったという点。
そのせいで、結局クラコンやGCコン推奨タイトルはおろか、専用
タイトルまで存在する事になった。従来操作もやろうと思えば出来る
ってのは「最適」という事ではない。
こんな事ならWiiコンはヌンチャクとの併用や方手持ち使用に
特化した方が、さらに個性的で使いやすいリモコンになっただろう。
そしてその上で、従来操作も出来るコントローラをつければ良かった。
それをしなかった為に、従来操作のゲームでは操作性の問題を
引きずる事になった。本体で黒字出してる暇あったら、従来コンでも
つけたほうが従来操作ソフトの移行面ではもっと有利に働いただろう。
633：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 20:55:45 AX2HUeXk0
購買力があり積極的にゲームを買う意思のある、10代後半から20代のゲーム好きは
やっぱりPS3か360のタイトルに惹かれるだろうね
「グラフィックが美しいこと」というのは、この年代のハードコアゲーマーにとっては
まさに必須条件。商品の見栄えに拘らないのは、ガキとオッサンだけだから。
ここら辺を勘違いしたのが、去年のWiiサード爆死事件の原因だろうな。
まあ、高い授業料だったけどこのポイントを理解して、来年（2010年）ぐらいからは
サードも本格的にPS3と360での開発に軸足を移すだろうね。
このスレの皆が言ってるように、結局のところWiiは
任天堂ゲーム、パーティーゲーム、ミニゲーム専用ハードになるだろうね。
それ以外のジャンルは全てPS3/360中心だね。
やっぱりPS3か360のタイトルに惹かれるだろうね
「グラフィックが美しいこと」というのは、この年代のハードコアゲーマーにとっては
まさに必須条件。商品の見栄えに拘らないのは、ガキとオッサンだけだから。
ここら辺を勘違いしたのが、去年のWiiサード爆死事件の原因だろうな。
まあ、高い授業料だったけどこのポイントを理解して、来年（2010年）ぐらいからは
サードも本格的にPS3と360での開発に軸足を移すだろうね。
このスレの皆が言ってるように、結局のところWiiは
任天堂ゲーム、パーティーゲーム、ミニゲーム専用ハードになるだろうね。
それ以外のジャンルは全てPS3/360中心だね。
634：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:02:52 7lfhQZ630
>>633
でもその任天堂ゲーム、パーティーゲーム、ミニゲームだけで据置ソフトの７割強のシェアがある件。
PS3も360もその他２割弱のシェアを奪い合う底辺争いに没頭するよりもっと冒険しろって思うね。
このままだとあまりにもHD機が惨め過ぎる。
でもその任天堂ゲーム、パーティーゲーム、ミニゲームだけで据置ソフトの７割強のシェアがある件。
PS3も360もその他２割弱のシェアを奪い合う底辺争いに没頭するよりもっと冒険しろって思うね。
このままだとあまりにもHD機が惨め過ぎる。
643：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:26:36 EPsg5cUA0
>>634
>PS3も360もその他２割弱のシェアを奪い合う底辺争い
結果的にPS3サード市場の半分程度しかなかったWiiサード市場で
必死になっていたサードを馬鹿にするのはやめろ！
1,833,075本 → *2,574,205本 PS3
2,628,168本 → *1,180,389本 Wii
（PS3,Wiiは〜11/9までの集計）
Wii市場はデカイ！と語るのは結構だが、サード製タイトルを買うユーザーが
いないんじゃ話にならない。Wii市場ユーザーに売れないソフトしか
作れないサードが悪い！というなら、従来ゲームにとってWii市場に
拘る必要はなくなる。
>PS3も360もその他２割弱のシェアを奪い合う底辺争い
結果的にPS3サード市場の半分程度しかなかったWiiサード市場で
必死になっていたサードを馬鹿にするのはやめろ！
1,833,075本 → *2,574,205本 PS3
2,628,168本 → *1,180,389本 Wii
（PS3,Wiiは〜11/9までの集計）
Wii市場はデカイ！と語るのは結構だが、サード製タイトルを買うユーザーが
いないんじゃ話にならない。Wii市場ユーザーに売れないソフトしか
作れないサードが悪い！というなら、従来ゲームにとってWii市場に
拘る必要はなくなる。
636：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:12:14 iwpkiueI0
任天堂ゲーム、パーティーゲーム、ミニゲーム
それだけしか売れないのがWii
もうすぐにその手のゲームしかサードは出さなくなるね
あとはメジャーみたいな手抜きゲー
それだけしか売れないのがWii
もうすぐにその手のゲームしかサードは出さなくなるね
あとはメジャーみたいな手抜きゲー
639： 名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:21:41 NxO8iehlP
DSとWiiの差別化が出来なかったのも一因かと。
646：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:32:16 EPsg5cUA0
>>639
Wii市場にとってライバルってほんとDSだよな。
あとPSPもか。
Wiiのアドバンテージは家族向けゲーム、パーティゲームでの
強さか。個人向けタイトルではDSやPSPには劣るだろうし。
PSPパワプロが30万本売れて、WiiのパワプロはPS3のプロスピよりも
売れてないってのがそれを如実に表している。
Wii市場にとってライバルってほんとDSだよな。
あとPSPもか。
Wiiのアドバンテージは家族向けゲーム、パーティゲームでの
強さか。個人向けタイトルではDSやPSPには劣るだろうし。
PSPパワプロが30万本売れて、WiiのパワプロはPS3のプロスピよりも
売れてないってのがそれを如実に表している。
648：名無しさん必死だな 2009/01/05(月) 21:34:48 yK5rjVEE0
本当にパワプロ好きだなココ
708：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 00:15:28 Nb0v1zZR0
おっさんの俺としてはHD機が「Windows3.0時代のハイレゾPC」と被って時期尚早かな？と思うだけなんだが…
それすら手のひら返し扱いされるんだよな。。。
それすら手のひら返し扱いされるんだよな。。。
712：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 00:37:34 Qo28C9db0
・Wii以外に勝ちハードはありえない
・だがWiiではサードが売れない
・だが任天堂系は売れすぎてるために総ソフト売上的には文句なしの勝ちハード
・360は海外ではWiiに次ぐ地位であるが国内では終わってる。海外に弱いサードには酷
・PS3は他のハードの動向に関係なく会社共々世界的に終わってる
・Wiiでサードが売れないが、かといってPS3にも360には新規参入なし
・WiiではDQ、MHなどの大型タイトルは有望だが、マニアックな中堅タイトルは軒並み売れずこれらはHD系の方が有利
とりあえず現状を整理するとこんなところだな。
まあ、せいぜい頑張ってくれよ、サードさんたち。任天堂だけだとさすがにつまらん。
・だがWiiではサードが売れない
・だが任天堂系は売れすぎてるために総ソフト売上的には文句なしの勝ちハード
・360は海外ではWiiに次ぐ地位であるが国内では終わってる。海外に弱いサードには酷
・PS3は他のハードの動向に関係なく会社共々世界的に終わってる
・Wiiでサードが売れないが、かといってPS3にも360には新規参入なし
・WiiではDQ、MHなどの大型タイトルは有望だが、マニアックな中堅タイトルは軒並み売れずこれらはHD系の方が有利
とりあえず現状を整理するとこんなところだな。
まあ、せいぜい頑張ってくれよ、サードさんたち。任天堂だけだとさすがにつまらん。
716：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 00:54:31 EHhFKOHF0
モンハンはどうだろうね。
据え置きモンハンってそんなバカ売れしてないだろ。
あれは携帯機だからこそ大ヒットしたゲームだよ。
据え置きモンハンってそんなバカ売れしてないだろ。
あれは携帯機だからこそ大ヒットしたゲームだよ。
723：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 01:07:26 f95++BYI0
>>716
それに加えてあの操作性。
アクションゲームであんだけ操作体系変えたらほぼ別ゲームだよ。
ウイイレがWiiイレになってどうなったかを考えたら、決して楽観は
出来ないだろうね。
まあWiiイレとの違いは、従来操作の新作をWii以外の
据置には出す予定がないという点かな。
それに加えてあの操作性。
アクションゲームであんだけ操作体系変えたらほぼ別ゲームだよ。
ウイイレがWiiイレになってどうなったかを考えたら、決して楽観は
出来ないだろうね。
まあWiiイレとの違いは、従来操作の新作をWii以外の
据置には出す予定がないという点かな。
741：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 04:23:15 j3fOTvB20
サードはその任天堂がつれてきた
無関心から関心をもったに変わった層には
さらに無関心にシカトされてるんだからきついな
どうすりゃいいんだ？
任豚も頼りにならん
無関心から関心をもったに変わった層には
さらに無関心にシカトされてるんだからきついな
どうすりゃいいんだ？
任豚も頼りにならん
748：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 04:31:33 fHkUqeh60
俺が思うには売れている任天堂と売れていないサードの違いは持ってるソフトの
ブランドとか広告力もそうだけど多様化しているニーズに対応できる、先手を打てる
幅広さだと思う。WiiやDSが売れたのは新規でそういうタイトルを作れたっていうのが
大きいと思うし。
健康に世間が関心を持っているところにWiiFitを持ってきたり、ファッションという
女性の多くが関心を持っている分野をゲーム化したり見ている視野が広いよね。
これらはゲームらしいゲームじゃないと叩かれることも多いけど、そのゲームらしい
ゲームって結局その枠の中で制限作っちゃっているからいずれ限界が出てくるし(既に？)
サードもそろそろゲームらしいゲームの枠を広げる事をやっていかないとどんどん多様化
変化していくニーズに対応できないんじゃないかと俺は心配している。
ブランドとか広告力もそうだけど多様化しているニーズに対応できる、先手を打てる
幅広さだと思う。WiiやDSが売れたのは新規でそういうタイトルを作れたっていうのが
大きいと思うし。
健康に世間が関心を持っているところにWiiFitを持ってきたり、ファッションという
女性の多くが関心を持っている分野をゲーム化したり見ている視野が広いよね。
これらはゲームらしいゲームじゃないと叩かれることも多いけど、そのゲームらしい
ゲームって結局その枠の中で制限作っちゃっているからいずれ限界が出てくるし(既に？)
サードもそろそろゲームらしいゲームの枠を広げる事をやっていかないとどんどん多様化
変化していくニーズに対応できないんじゃないかと俺は心配している。
755：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 04:39:28 j3fOTvB20
>>748
なるほどね
その意見もたしかにあるね
やはりWiiは任天堂の拾ってきたユーザー層に向けた
多様化されたソフトを出すべきだよなサードも
従来ゲーはHD機に任せておけばいい
これが一番なのに
任豚はなぜか拒否をするんだよ
なぜなんだぜ？
なるほどね
その意見もたしかにあるね
やはりWiiは任天堂の拾ってきたユーザー層に向けた
多様化されたソフトを出すべきだよなサードも
従来ゲーはHD機に任せておけばいい
これが一番なのに
任豚はなぜか拒否をするんだよ
なぜなんだぜ？
757：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 04:45:50 l7WZLtcn0
>>748
>そのゲームらしい ゲームって結局その枠の中で
>制限作っちゃっているからいずれ限界が出てくるし(既に？)
なんか勘違いしてるな？
従来ゲームだって、任天堂製は売れてるんだよ。
マリオ、マリカ、スマブラ、ゼルダは言うに及ばず、任天堂製の
スポーツゲームだってマリオ野球はパワプロより売れて、マリオ
サッカーもWiiイレより売れている。
最近ではWiiでやるシリーズという操作性をWiiに合わせただけの
従来ゲームまでそこそこ売れているという始末。
そしてサード製のソフトはスルーされる。
>そのゲームらしい ゲームって結局その枠の中で
>制限作っちゃっているからいずれ限界が出てくるし(既に？)
なんか勘違いしてるな？
従来ゲームだって、任天堂製は売れてるんだよ。
マリオ、マリカ、スマブラ、ゼルダは言うに及ばず、任天堂製の
スポーツゲームだってマリオ野球はパワプロより売れて、マリオ
サッカーもWiiイレより売れている。
最近ではWiiでやるシリーズという操作性をWiiに合わせただけの
従来ゲームまでそこそこ売れているという始末。
そしてサード製のソフトはスルーされる。
758：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 04:52:03 j3fOTvB20
>>757
日本人は基本保守的だからな
マリオ＝任天堂だから
同じサッカーゲームでもマリオを選ぶ
なぜなら任天堂でハードを買ったユーザーが圧倒的だから
そういうのと戦わないといけないのがWiiという市場
だから従来ゲーだすなら700万のユーザーがいるとか寝ぼけたことは逝ってたらダメ
相当ユーザーは絞られる
日本人は基本保守的だからな
マリオ＝任天堂だから
同じサッカーゲームでもマリオを選ぶ
なぜなら任天堂でハードを買ったユーザーが圧倒的だから
そういうのと戦わないといけないのがWiiという市場
だから従来ゲーだすなら700万のユーザーがいるとか寝ぼけたことは逝ってたらダメ
相当ユーザーは絞られる
769：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 10:56:55 K9kNOfZv0
サードの中堅シリーズをWiiで出すときには、任天堂からマリオのライセンス受けて、
キャラをマリオシリーズに変更して、マリオの〜ってタイトルにしたら売れそうだな
セガなら、ソニックキャラにしたら英語圏限定で売れそう
キャラをマリオシリーズに変更して、マリオの〜ってタイトルにしたら売れそうだな
セガなら、ソニックキャラにしたら英語圏限定で売れそう
772：生粋の任豚 2009/01/06(火) 12:14:06 ahbB3w9qO
まぁみんな、なんか勘違いしているんだよ。
昨日NHK教育テレビ見てたら、団子三兄弟の売り上げが約300万枚で、歴代シングル売上第4位なんだそうだ。
この長いMusicシーンを経ても、300万枚程度で歴代4位。
ところが、テレビゲームでは、たった10年ほどの間に、300万オーバーがごろごろ。
ひとつのメディアが、そんなにたくさん売れる方が、実際、おかしいだろ。
30万で爆死とか、贅沢言ってはいかん。
サードは、細々と生き残る道を模索すべきだね。
昨日NHK教育テレビ見てたら、団子三兄弟の売り上げが約300万枚で、歴代シングル売上第4位なんだそうだ。
この長いMusicシーンを経ても、300万枚程度で歴代4位。
ところが、テレビゲームでは、たった10年ほどの間に、300万オーバーがごろごろ。
ひとつのメディアが、そんなにたくさん売れる方が、実際、おかしいだろ。
30万で爆死とか、贅沢言ってはいかん。
サードは、細々と生き残る道を模索すべきだね。
787：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 18:45:53 WhE/RR5T0
主流スレ
381 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:02:10 ID:kJfnTCEL0
Wiiはなんで生まれてきたんだろ誰も望んでないのに
383 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:03:21 ID:YezsAEkO0
>>381
お前が生まれたのは単なるミスだがな
親は後悔してるよ
388 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:09:13 ID:kJfnTCEL0
ニートだしな
381 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:02:10 ID:kJfnTCEL0
Wiiはなんで生まれてきたんだろ誰も望んでないのに
383 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:03:21 ID:YezsAEkO0
>>381
お前が生まれたのは単なるミスだがな
親は後悔してるよ
388 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 18:09:13 ID:kJfnTCEL0
ニートだしな
850：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 23:38:05 F2F4tLr80
Wiiも同じような発想から作られたようですが、
なかなかコレってうまく使いにくいんですよ。
みなさん、ポインタを向けても左、右、真ん中、
くらいの方向しか使えないんです。
真ん中といっても、真ん中でじーっと
持ってると揺れるじゃないですか。
そのために、通常のゲームだと“遊び”が必要になるので
(精度の高い部分を) 切っちゃうんですね。
そこを僕らはうまく使っていった。
みなさんが切り捨てたところをゲーム化したようなものなんです。
うまく切り捨てているところが、意外といい動きを
していることに気づけたのは、本当に良かったなと思いますね。
そのおかげで、色々なアイディアが浮かんできましたし。
あとは、売れてくれれば……売れるといいなぁ (しみじみと)。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081225/naka_01.htm
切り捨てられたのはレッツタップでしたと・・・
なかなかコレってうまく使いにくいんですよ。
みなさん、ポインタを向けても左、右、真ん中、
くらいの方向しか使えないんです。
真ん中といっても、真ん中でじーっと
持ってると揺れるじゃないですか。
そのために、通常のゲームだと“遊び”が必要になるので
(精度の高い部分を) 切っちゃうんですね。
そこを僕らはうまく使っていった。
みなさんが切り捨てたところをゲーム化したようなものなんです。
うまく切り捨てているところが、意外といい動きを
していることに気づけたのは、本当に良かったなと思いますね。
そのおかげで、色々なアイディアが浮かんできましたし。
あとは、売れてくれれば……売れるといいなぁ (しみじみと)。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081225/naka_01.htm
切り捨てられたのはレッツタップでしたと・・・
855：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 23:42:47 F2F4tLr80
豚ってリモコンの可能性とかいうけどさぁ
一番来て喜んでるサードのソフトが
ドラクエ10ってどういうことなんだ？
リモコンとか一番どうでも良いゲームと思うんだが
一番来て喜んでるサードのソフトが
ドラクエ10ってどういうことなんだ？
リモコンとか一番どうでも良いゲームと思うんだが
863：名無しさん必死だな 2009/01/06(火) 23:57:03 8NQFjMxIO
>>855あれ？豚って任天堂のソフトしか買わないんじゃねーの？何でサードのソフトで喜ぶの？？そいつら本当に豚なの何なの？
886：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 06:59:26 9mxDDmjs0
案の定、去年のゲーム市場は縮小傾向に入ったよ。
どこかの気持ち悪い信者は、ＤＳやwiiは流行やブームで売れていることが理解できずに
「任天堂のハードが飽きられるわけないだろ。」と騒ぎ立てていた。
ＤＳが大幅にソフト売り上おとしているなかで、ほかが頑張っているんだよな。
どこかの気持ち悪い信者は、ＤＳやwiiは流行やブームで売れていることが理解できずに
「任天堂のハードが飽きられるわけないだろ。」と騒ぎ立てていた。
ＤＳが大幅にソフト売り上おとしているなかで、ほかが頑張っているんだよな。
893：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 09:20:24 Evg/NWfx0
屍晒しながらもWiiに拘る意味がない
もうWiiのゲーマー市場は縮小再生産状態だよ
手遅れ
もうWiiのゲーマー市場は縮小再生産状態だよ
手遅れ
903：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 11:45:26 dSShbys00
>>901
それを含めて↓を見てみろ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
PS3と360は普及台数からの所有率で考えればいい勝負しているが、
圧倒的普及台数を誇るWiiは所有率どころか数量で言ってもPS3以下
と、言うよりはライトユーザー＆にわかユーザーを任天堂が独占している状態だな
ぶっちゃけWiiが…と言うよりは任天堂の一人勝ち状態が、ゲーム業界とサードの不景気を生み出している
それを含めて↓を見てみろ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
PS3と360は普及台数からの所有率で考えればいい勝負しているが、
圧倒的普及台数を誇るWiiは所有率どころか数量で言ってもPS3以下
と、言うよりはライトユーザー＆にわかユーザーを任天堂が独占している状態だな
ぶっちゃけWiiが…と言うよりは任天堂の一人勝ち状態が、ゲーム業界とサードの不景気を生み出している
904：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 11:56:59 OgKVddmo0
普通は、ゲーム業界とサードの不景気にかかわらず
任天堂は絶好調一人勝ち状態って表現をすると思う
そこから対策を採らないと、何も始まらない
任天堂は絶好調一人勝ち状態って表現をすると思う
そこから対策を採らないと、何も始まらない
910：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 12:38:51 klfReBW30
>>903
任天堂はゲーム業界に含まれないのか？
>>906
「任信はそれで満足」って、このスレは
Wiiでサードが売れないのをアンチがプギャーするスレなんじゃないの？
なんで「サードが売れなくてもWii事業が成立する。」って企業視点の話を
「Wiiにサードのソフトが必要ないとユーザが主張している。」って無理やり曲解するの？
任天堂はゲーム業界に含まれないのか？
>>906
「任信はそれで満足」って、このスレは
Wiiでサードが売れないのをアンチがプギャーするスレなんじゃないの？
なんで「サードが売れなくてもWii事業が成立する。」って企業視点の話を
「Wiiにサードのソフトが必要ないとユーザが主張している。」って無理やり曲解するの？
928：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 14:07:14 1c5lMpiB0
あほか。
モンハンだけで去年のサード売り上げ合計超えるわ。
モンハンだけで去年のサード売り上げ合計超えるわ。
949：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 15:50:14 emtZTiS7O
PS2で従来ユーザー向けゲームが出たらそれを買うのに
Wiiオンリーで従来ユーザー向けゲームが出てもそのゲームを買わない
従来ユーザーの心理ってどんななんだろうか?
Wiiオンリーで従来ユーザー向けゲームが出てもそのゲームを買わない
従来ユーザーの心理ってどんななんだろうか?
964：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 17:35:17 kVGs4aI7O
そういえば虹で思い出したが任信がこんな事言ってたな
・虹は金が余ってる研修生に作らせたソフト
・任天堂は売る気は無いファンの為に出したもの
・余裕があるからこういうソフトも出せる等々
サードに対しては
・こんな手抜きゲー売れる訳ない！糞ゲー乙！
マジで精神が病んでるとしか思えないな
・虹は金が余ってる研修生に作らせたソフト
・任天堂は売る気は無いファンの為に出したもの
・余裕があるからこういうソフトも出せる等々
サードに対しては
・こんな手抜きゲー売れる訳ない！糞ゲー乙！
マジで精神が病んでるとしか思えないな
970：名無しさん必死だな 2009/01/07(水) 18:40:26 KhzM6lVBO
