1：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:38:42 aaEIvjgT0前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250942358/
ゲームに適した液晶テレビ 72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250942358/
ゲームに適した液晶テレビ 72台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250859640/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○NGワード
神機 地雷の
2：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:40:13 aaEIvjgT0
【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
http://www.wikihouse.com/delay2lcd
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%B0%CA%B3%B087
3：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:41:44 aaEIvjgT0
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
5：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:42:38 aaEIvjgT0
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
7：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:43:54 aaEIvjgT0
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
9：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:45:07 V9m+yOBB0
■パナソニックVIERAの欠点■
強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み
基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀
強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み
基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀
11：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 20:56:44 GbPUWai20
＿＿＿＿＿
. __｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三＜￣￣￣>
. ,イ,ィ'⌒"゛f''ト、!ヽ, ィ゛ ./ .≡￣＞／
バ, k,ゝ└ト、└ ''゛ ,ス ≡三／ ／
j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノ ≡/ <＿＿＿/|
.f｀'｀ー-R,,__ ｀'<,グ. ≡三|＿＿＿_＿_／
| 、 ｀' .、
', . ',__ ゛Y
', | ', .| こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''゛~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね！
,rァ弋 _,ァ-‐'゛ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ト、入_
｀'.ー┘. └┴‐‐｀'
XR1とかZX8000のエリア制御＋インパルス発光のLED液晶はとっくにプラズマ超えてるな
. __｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三＜￣￣￣>
. ,イ,ィ'⌒"゛f''ト、!ヽ, ィ゛ ./ .≡￣＞／
バ, k,ゝ└ト、└ ''゛ ,ス ≡三／ ／
j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノ ≡/ <＿＿＿/|
.f｀'｀ー-R,,__ ｀'<,グ. ≡三|＿＿＿_＿_／
| 、 ｀' .、
', . ',__ ゛Y
', | ', .| こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''゛~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね！
,rァ弋 _,ァ-‐'゛ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ト、入_
｀'.ー┘. └┴‐‐｀'
XR1とかZX8000のエリア制御＋インパルス発光のLED液晶はとっくにプラズマ超えてるな
12：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 21:16:35 15axbr5C0
低価格帯の液晶テレビって高いのと比べるとやっぱ性能全然違うの？
例えばこういうの
ttp://kakaku.com/spec/K0000011069/
ttp://kakaku.com/item/K0000031486/
例えばこういうの
ttp://kakaku.com/spec/K0000011069/
ttp://kakaku.com/item/K0000031486/
13：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 21:34:38 BqEltdW/O
そう言えばcellテレビの話を聞かなくなったなぁ。
今秋発売を目指すって今年の始めに報道されていたはずなのに…。
今秋発売を目指すって今年の始めに報道されていたはずなのに…。
19：名無しさん必死だな 2009/09/09(水) 22:44:14 ZqFB1ymvi
21：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 01:28:03 GLZ1HWfoO
>>1乙
>>9
現時点で「ゲームに適さない液晶ナンバー1」の
東芝の信者の方ですか？
遅延じゃパナやシャープに全く及ばない上に
薄型PS3にブラビアリンク搭載されてこのスレ的に
用無しになりつつあるからネガキャン必死にもなりますよね〜
>>9
現時点で「ゲームに適さない液晶ナンバー1」の
東芝の信者の方ですか？
遅延じゃパナやシャープに全く及ばない上に
薄型PS3にブラビアリンク搭載されてこのスレ的に
用無しになりつつあるからネガキャン必死にもなりますよね〜
24：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 01:49:54 B1NJkPUs0
>>21
HDMI-CECとは何か？
ttp://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html
新型PS3とレグザリンクについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20417011038/SortID=10097744/
HDMI-CECとは何か？
ttp://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html
新型PS3とレグザリンクについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20417011038/SortID=10097744/
28：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 03:33:36 vYxpI7t20
>>24
へぇと思ってZ3500でやってみたら
PS3の電源ON
XMBの操作
動画再生の再生・一時停止・早送り・巻き戻し・停止(レグザのリモコンにあるボタンで)
できたｗ
動画再生中に△を押すとでるメニュー
PSボタンを押すと出るメニュー
はさすがに無理だったｗ
へぇと思ってZ3500でやってみたら
PS3の電源ON
XMBの操作
動画再生の再生・一時停止・早送り・巻き戻し・停止(レグザのリモコンにあるボタンで)
できたｗ
動画再生中に△を押すとでるメニュー
PSボタンを押すと出るメニュー
はさすがに無理だったｗ
26：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 02:06:58 4lbI4G5E0
35：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 17:12:48 sjvY0qKX0
格闘ゲームをするのに一番適しているのはどれなんでしょうか？
39：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 20:43:58 Ibm1k7LD0
疑問に思ったんだけど、
ゲームのために液晶テレビ買った人って、XBOXやPS３が目的で買ってる人がほとんど？
WiiやPS2以前のゲームだと液晶テレビって画面がぼやけるんだよね？
そのためにブラウン管テレビをとっておいたりするの？
それとも、無理して液晶テレビでやってたりする？
ゲームのために液晶テレビ買った人って、XBOXやPS３が目的で買ってる人がほとんど？
WiiやPS2以前のゲームだと液晶テレビって画面がぼやけるんだよね？
そのためにブラウン管テレビをとっておいたりするの？
それとも、無理して液晶テレビでやってたりする？
41：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 21:10:50 9KvPo2/T0
>>39
画面がぼやけるというか、元の解像度が720x480程度だから、
1920x1080にするには縦横それぞれ2倍以上に引き伸ばさなきゃいけない
それでも整数倍に引き伸ばす場合、例えば2倍にする時は1ドットを縦横2ドットの4ドットで表現するだけなので、
それほどぼやけた感は酷くない
一方でこれを画面いっぱいに表示しようとすると2.x倍にしなければいけないが、
液晶の画素に0.xドットという概念は存在しないので、隣接するどれかのドットで表現することになる
それをそのまま画面に表示すると、斜めの線などのジャギーがひどく目立つのでディザリング処理などをかける
すると出来上がるのは微妙に輪郭がぼけた絵になるが、特にゲームなどのドット絵だとそれが顕著に気になるという原理だよ
対策としてはソースを出来るだけ綺麗にするくらいだけど、D端子ケーブルで繋げばわずかばかり改善するよ
画面がぼやけるというか、元の解像度が720x480程度だから、
1920x1080にするには縦横それぞれ2倍以上に引き伸ばさなきゃいけない
それでも整数倍に引き伸ばす場合、例えば2倍にする時は1ドットを縦横2ドットの4ドットで表現するだけなので、
それほどぼやけた感は酷くない
一方でこれを画面いっぱいに表示しようとすると2.x倍にしなければいけないが、
液晶の画素に0.xドットという概念は存在しないので、隣接するどれかのドットで表現することになる
それをそのまま画面に表示すると、斜めの線などのジャギーがひどく目立つのでディザリング処理などをかける
すると出来上がるのは微妙に輪郭がぼけた絵になるが、特にゲームなどのドット絵だとそれが顕著に気になるという原理だよ
対策としてはソースを出来るだけ綺麗にするくらいだけど、D端子ケーブルで繋げばわずかばかり改善するよ
47：名無しさん必死だな 2009/09/10(木) 22:04:26 RaWdNsoM0
最近エロゲをTVでやってて思うこと。
それなりのUXGA液晶で整数倍拡大するよりも、いいTVのスケーリング使った方が綺麗だなと。
それなりのUXGA液晶で整数倍拡大するよりも、いいTVのスケーリング使った方が綺麗だなと。
62：名無しさん必死だな 2009/09/11(金) 01:51:15 boxQGXFl0
左端：Wiiからコンポジ480pで入力したものをドットバイドットで撮影したもの
元は画面サイズの1/4ほどの面積で中央に表示されている為、他のものとサイズを合わせる為に単純拡大
中央：Wiiからコンポジ480pで入力したものをテレビ側でスケーリングしてフルサイズ表示
右端：中央のものをD端子ケーブルに変えたもの
左端は格子が目立つが、上記のように画像を拡大しているせいで液晶のドット自体も比例して拡大されているため
単純整数倍拡大の場合は格子に太さは縦横それぞれ1/2になる
元は画面サイズの1/4ほどの面積で中央に表示されている為、他のものとサイズを合わせる為に単純拡大
中央：Wiiからコンポジ480pで入力したものをテレビ側でスケーリングしてフルサイズ表示
右端：中央のものをD端子ケーブルに変えたもの
左端は格子が目立つが、上記のように画像を拡大しているせいで液晶のドット自体も比例して拡大されているため
単純整数倍拡大の場合は格子に太さは縦横それぞれ1/2になる
66：名無しさん必死だな 2009/09/11(金) 02:12:46 HCnivY9G0
bmpだとサムネ表示されないからjpgが良かっただけ
でも結局そのロダだとサムネは表示できないのね・・・
誠に勝手ながら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128083.jpg
でも結局そのロダだとサムネは表示できないのね・・・
誠に勝手ながら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128083.jpg
87：名無しさん必死だな 2009/09/11(金) 14:44:09 Zx8zRUmpP
地デジが見られるようになって4〜6年、次世代ゲーム機が発売されても3,4年たってるのに、対応テレビをまだ買ってない人たちが、
3DやELは開始直後に使えないと後悔するって矛盾しすぎてマジうける。
そうゆう人たちって、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
3DやELは開始直後に使えないと後悔するって矛盾しすぎてマジうける。
そうゆう人たちって、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
97：名無しさん必死だな 2009/09/11(金) 20:46:08 T7HO4Xai0
地デジが放送を開始し4〜6年、次世代ゲーム機が発売されて3〜4年経っているのに、
未だ対応テレビを買ってない人達が、「3DやELは開始直後に使えないと後悔する！」って主張してるのが矛盾しすぎて本当に愉快で仕方がない。
そういう人達って、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
未だ対応テレビを買ってない人達が、「3DやELは開始直後に使えないと後悔する！」って主張してるのが矛盾しすぎて本当に愉快で仕方がない。
そういう人達って、地デジが始まった時にアナログTV持ってて後悔したり、PS3が発売されたときにPS2持ってて後悔したり、
ブルーレイのソフトが発売されたときにDVDもってても後悔してたんかな？
特に携帯やPCなんかは後悔しまくりだろうな。
101：名無しさん必死だな 2009/09/11(金) 22:01:10 WilJF6HX0
●パナソニックのポジショントーク
パナのプラズマにフルHDが無い→ 「フルHDなんて意味無い（売りたくても売れない）」
（42インチ以上はフルHDになった）→「42インチ未満は意味無いけどそれ以上は断然フルHD」
パナのプラズマは画面が暗い→ 「一般家庭の明るさ（薄暗い欧米基準の）はプラズマが最適」
パナのプラズマは消費電力大杉→ 「発熱も大きいから暖房費の節約になる」
パナは画像処理手抜きで画質悪い 「遅延が少なくてゲームに（だけ）最高」
パナはケバイのっぺり黒潰れ→ 「お年寄りにはそのほうが綺麗に見える」
パナのIPSαはコントラストが悪い→「斜め横から見たとき（だけ）高画質」
パナの3Dテレビが出る→ 「3Dは開始直後に使えないと後悔する！（売れなくて後悔）」
パナのプラズマにフルHDが無い→ 「フルHDなんて意味無い（売りたくても売れない）」
（42インチ以上はフルHDになった）→「42インチ未満は意味無いけどそれ以上は断然フルHD」
パナのプラズマは画面が暗い→ 「一般家庭の明るさ（薄暗い欧米基準の）はプラズマが最適」
パナのプラズマは消費電力大杉→ 「発熱も大きいから暖房費の節約になる」
パナは画像処理手抜きで画質悪い 「遅延が少なくてゲームに（だけ）最高」
パナはケバイのっぺり黒潰れ→ 「お年寄りにはそのほうが綺麗に見える」
パナのIPSαはコントラストが悪い→「斜め横から見たとき（だけ）高画質」
パナの3Dテレビが出る→ 「3Dは開始直後に使えないと後悔する！（売れなくて後悔）」
108：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 02:36:22 10RS01gT0
Q：PS3『FF13』に最適なテレビを教えてください。Ａ；ブラビアかパナソニックの液晶
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252679374/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252679374/l50
112：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 03:44:03 /872bqji0
グレアで遅延の少ない液晶がほしいなあ。
東芝さんになんとか開発してほしい。
東芝さんになんとか開発してほしい。
115：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 05:13:40 WArjU2KA0
BenQの新型24型液晶モニタが激安特価！更にHDMIケーブルも無料で付いて来る！貧乏人急げ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252692878/l50
モニターでいいだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252692878/l50
モニターでいいだろ
131：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 15:00:18 senFKV6C0
録画機能も欲しいからTH-L32R1が良いかなあと思ったんだけど、
パナの液晶は黒潰れするって言うから店頭で見てみたら、
確かにパッと見派手な色合いで綺麗なんだけど階調性が乏しくのっぺりしてる。
日立のL32-WP03はパナに比べると自然な感じがする。
でも、遅延が心配。しかも、どういうわけかエコポイント考えると
同価格でプラズマのP42-HP03が買えちゃう。
どこで妥協するかなんだろうけど訳わからなくなっちゃいますた。
パナの液晶は黒潰れするって言うから店頭で見てみたら、
確かにパッと見派手な色合いで綺麗なんだけど階調性が乏しくのっぺりしてる。
日立のL32-WP03はパナに比べると自然な感じがする。
でも、遅延が心配。しかも、どういうわけかエコポイント考えると
同価格でプラズマのP42-HP03が買えちゃう。
どこで妥協するかなんだろうけど訳わからなくなっちゃいますた。
137：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 18:02:20 kcGL7Gnq0
遅延しか語らない奴多すぎだしそれならモニターで良いだろう
TV性能も語れよカス共
語ると某社＃がカスなのがわかるからカナ
TV性能も語れよカス共
語ると某社＃がカスなのがわかるからカナ
140：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 18:15:32 r6UZ8H/D0
スレタイ嫁言う逃げ口上飽きた
ココ厳密に言うと「遅延に優れた液晶テレビ スレ」だろw
テレビ性能なんてどーでも良いんだよ！
ココ厳密に言うと「遅延に優れた液晶テレビ スレ」だろw
テレビ性能なんてどーでも良いんだよ！
143：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 18:22:08 QIgsV0nG0
ＰＳ３や箱○だけならまあ大体これにしようって決められるんだが
ｗｉｉもあるから悩むんだよな。テレビ選び。
現役のブラウン管は突然ボッ！って音して画面が消えることがあるし
いい加減買い換えたいんだが・・・
ｗｉｉもあるから悩むんだよな。テレビ選び。
現役のブラウン管は突然ボッ！って音して画面が消えることがあるし
いい加減買い換えたいんだが・・・
168：名無しさん必死だな 2009/09/12(土) 23:51:11 deCT3TWx0
いや、他板探したけど液晶モニタースレってあるの？
178：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 01:23:36 pr9NWAKqO
32型のC8000かF5で迷ってます。
遅延はそれぞれ何フレームでしょうか？
遅延はそれぞれ何フレームでしょうか？
187：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 12:56:59 pOY6bkCF0
【レス抽出】
対象スレ：ゲームに適した液晶テレビ 98台目
キーワード：H8000
抽出レス数：0
うそ〜ん 録画もできて倍速で安くていいと思ったのに
1万上乗せしてZ8000って奴のが多いのか？そんなに変わらんと思うけど
対象スレ：ゲームに適した液晶テレビ 98台目
キーワード：H8000
抽出レス数：0
うそ〜ん 録画もできて倍速で安くていいと思ったのに
1万上乗せしてZ8000って奴のが多いのか？そんなに変わらんと思うけど
190：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 13:07:22 GmVe/gWY0
ゲームに適した液晶ってなると
やっぱ遅延が少ないDS6が一歩リードって感じがする
あとビエラ？
遅延＋画質とかPS3との相性とか考慮したら
ブラビアX1か？
＋テレビ的な機能やら録画やらいろいろ考慮したら
レグザZ8000って感じ？
でもやっぱ俺的には遅延重視に考えてしまうなぁ…
やっぱ遅延が少ないDS6が一歩リードって感じがする
あとビエラ？
遅延＋画質とかPS3との相性とか考慮したら
ブラビアX1か？
＋テレビ的な機能やら録画やらいろいろ考慮したら
レグザZ8000って感じ？
でもやっぱ俺的には遅延重視に考えてしまうなぁ…
191：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 13:17:00 iGtADI5S0
>>190
37Ｚ8000買ったけど感覚として確かに感じられる遅延があるね
ＲＰＧなのに少し気になるもん
プレイ上は支障ないけど
ゲームモードだと遅延はほとんどない気がする
でも画質重視＋ＲＰＧorＳＲＰＧなんで普通のモードで好きな画質設定して遊んでる
37Ｚ8000買ったけど感覚として確かに感じられる遅延があるね
ＲＰＧなのに少し気になるもん
プレイ上は支障ないけど
ゲームモードだと遅延はほとんどない気がする
でも画質重視＋ＲＰＧorＳＲＰＧなんで普通のモードで好きな画質設定して遊んでる
206：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 17:43:11 JF9faU1I0
F5買ったが４倍速まじパねえ。
ひと昔前の通信対戦くらいラグ感じるけど
オンにするとデイトナＵＳＡのサターン版とアーケード版くらい動きの滑らかさが変わるな…。
何だこのヌルヌル感・・・酔いそう。
まぁアクションゲームとかだとラグつらいから基本オフだが…
それでもオンでやりたくなるくらいすげぇ。
ゲームモードでこの機能使えたら神なんだが・・・。
デザインでF5選んだが正解だったよ。
他の機種でも４倍速とかしたら同じなのかもしれんが。
技術の進歩にびっくりだわ。
つかブルーレイの画質がまじパねえわ。
ハーフ液晶から買い替えたけどこの進化はまじパねえわ・・・。
高解像度＋４倍速のヌルヌルにするとまじパねえし。
DVDがもはやＶＨＳビデオ並みの画質にみえる・・・。
なんていうか、俺は高級レストランを知ってしまった。
もう大衆食堂には戻れねえわ・・・。
ひと昔前の通信対戦くらいラグ感じるけど
オンにするとデイトナＵＳＡのサターン版とアーケード版くらい動きの滑らかさが変わるな…。
何だこのヌルヌル感・・・酔いそう。
まぁアクションゲームとかだとラグつらいから基本オフだが…
それでもオンでやりたくなるくらいすげぇ。
ゲームモードでこの機能使えたら神なんだが・・・。
デザインでF5選んだが正解だったよ。
他の機種でも４倍速とかしたら同じなのかもしれんが。
技術の進歩にびっくりだわ。
つかブルーレイの画質がまじパねえわ。
ハーフ液晶から買い替えたけどこの進化はまじパねえわ・・・。
高解像度＋４倍速のヌルヌルにするとまじパねえし。
DVDがもはやＶＨＳビデオ並みの画質にみえる・・・。
なんていうか、俺は高級レストランを知ってしまった。
もう大衆食堂には戻れねえわ・・・。
216：名無しさん必死だな 2009/09/13(日) 19:34:52 w/Z+M5zd0
素人ですまんが、アドバイスが欲しい
新作や値下げが気になる時期だが、もういい加減液晶買おうと思う(現ブラ14インチ)
どうせ手頃なのしか手が出せないし、32インチのHDMIx3ってことで
・三菱 32MX30
・シャープ 32DE5
・パナ L32X1
・東芝 32C8000
・ソニー 32F5
この辺で検討中
C8000とF5は倍速だが、TVはあまり見ない(最初だけ見そうだが)
DVD鑑賞と野球とニュースがメイン
遅延についても調べてみたんだが、X1の1フレしか確認できず
ゲームはアクションとFPSメインで、格ゲー音ゲーはまずやらない
背中を押してください
新作や値下げが気になる時期だが、もういい加減液晶買おうと思う(現ブラ14インチ)
どうせ手頃なのしか手が出せないし、32インチのHDMIx3ってことで
・三菱 32MX30
・シャープ 32DE5
・パナ L32X1
・東芝 32C8000
・ソニー 32F5
この辺で検討中
C8000とF5は倍速だが、TVはあまり見ない(最初だけ見そうだが)
DVD鑑賞と野球とニュースがメイン
遅延についても調べてみたんだが、X1の1フレしか確認できず
ゲームはアクションとFPSメインで、格ゲー音ゲーはまずやらない
背中を押してください
232：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 08:22:49 sT0IGQMA0
ゲーセン液晶が一般向けに出ないかなぁ
235：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 09:55:54 1sEWAaL40
液晶とプラズマ悩むなぁ。
ゲームを重視するならやはりプラズマかな？
ゲームを重視するならやはりプラズマかな？
236：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 11:42:46 +GAc3Jki0
ヤマダ電機行って来た
思ったより高かったから液晶の隣に置いてあったPCの画面を
価格ドットコムのその液晶機種最安値表示にする嫌がらせしといた
さて、帰ろうと振り返ったらすぐ背後に店員がいたでござるの巻
思ったより高かったから液晶の隣に置いてあったPCの画面を
価格ドットコムのその液晶機種最安値表示にする嫌がらせしといた
さて、帰ろうと振り返ったらすぐ背後に店員がいたでござるの巻
241：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 15:09:50 1POxNM1Z0
遅延があるとアクションゲームの操作感覚が変わってしまうのがこわい。
マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプになったらそれだけで別ゲーだからな。
あとFFとかでも最近のやつは平気でタイミングゲーみたいな要素が入ってる。
ティーダやスコールの必殺技が使いにくいのはヤダな。
マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプになったらそれだけで別ゲーだからな。
あとFFとかでも最近のやつは平気でタイミングゲーみたいな要素が入ってる。
ティーダやスコールの必殺技が使いにくいのはヤダな。
242：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 16:56:58 dFUNQJtp0
俺がゲームで遊ぶ部屋は６畳程度なんだが
37V型は大きすぎるかな？
32V型を買おうと検討していたんだがどうせ買うなら
フルハイビジョンの37V型が値段も大差ないし欲しくなってきた
37V型は大きすぎるかな？
32V型を買おうと検討していたんだがどうせ買うなら
フルハイビジョンの37V型が値段も大差ないし欲しくなってきた
247：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 17:27:53 9XS3H2PK0
こういう知ったかする厨二病は
まともに相手せずスルーしとけばよろし
＞マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプ
こんな頓珍漢なこと言ってる時点で馬鹿丸出し
まともに相手せずスルーしとけばよろし
＞マリオのビョーンとしたジャンプがもっさりジャンプ
こんな頓珍漢なこと言ってる時点で馬鹿丸出し
255：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 19:15:40 OfoBZwV+0
もっさりジャンプになるとしたらそれはゲーム機の処理の遅さだ
258：241 2009/09/14(月) 19:27:04 1POxNM1Z0
>>255
いや。
処理速度も遅延の一因ではあるが。
ゲームデザインによっかかる部分の方が大きいと思う。
一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
それを利用してキャラの体重差を表現してるのがアクションゲームだと思うが。
スマブラとかそんな感じだし。
遅延が酷いと軽量級キャラなのに重く感じられたりして、デザイナーの意図とずれてくるのではないか、と。
アクションゲームは操作感覚の気持ちよさが商品価値なわけで、クリアできればなんでもいいわけではない。
いや。
処理速度も遅延の一因ではあるが。
ゲームデザインによっかかる部分の方が大きいと思う。
一般的に、ボタンを押した瞬間に飛ぶキャラは軽く、１テンポずれて飛ぶキャラは重く感じられる。
それを利用してキャラの体重差を表現してるのがアクションゲームだと思うが。
スマブラとかそんな感じだし。
遅延が酷いと軽量級キャラなのに重く感じられたりして、デザイナーの意図とずれてくるのではないか、と。
アクションゲームは操作感覚の気持ちよさが商品価値なわけで、クリアできればなんでもいいわけではない。
268：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 20:50:13 +GAc3Jki0
ふぅ〜・・・他のヤマダ電機もいってきた
いざとなったら価格ドットコムの該当機種最安値をブックマークしといた携帯電話画面を水戸黄門のごとく出せるように
懐に仕込みつつテレビコーナー到着
しかしなんと・・・ポイント込み価格だと価格ドットコム最安値より安い・・・だと・・俺の中のネットは最安値神話が崩壊したぜ・・・
そんな挙動不審状態で眺めてる俺に徐々に間合いをつめてくるブサフケカワイイ女店員（推定29歳 独身 彼氏募集中 モーグルのなんとか多恵似）
女「いらしゃいませー テレビをおさがしですか〜？ いらっしゃいませー」(至近距離)
俺「これってこれ以上安くなりませんかね？」
女「ポイントで値引きされますしエコポイント(ry」
んなことは百も承知だ！値引きしろっつってんだよビッチ！と心で叫びながら
俺「なるほど〜そうなんですか〜＾＾」とジェントルマンモードの俺ダディクール
女「そうなんですよ〜(ry そういえばトヨエツに似てますね?」
俺「え？俺？え？ 買います」
女「え？はい？」
俺「これ買います」
結局買ってしまった(´・ω・｀)y-。o○
いざとなったら価格ドットコムの該当機種最安値をブックマークしといた携帯電話画面を水戸黄門のごとく出せるように
懐に仕込みつつテレビコーナー到着
しかしなんと・・・ポイント込み価格だと価格ドットコム最安値より安い・・・だと・・俺の中のネットは最安値神話が崩壊したぜ・・・
そんな挙動不審状態で眺めてる俺に徐々に間合いをつめてくるブサフケカワイイ女店員（推定29歳 独身 彼氏募集中 モーグルのなんとか多恵似）
女「いらしゃいませー テレビをおさがしですか〜？ いらっしゃいませー」(至近距離)
俺「これってこれ以上安くなりませんかね？」
女「ポイントで値引きされますしエコポイント(ry」
んなことは百も承知だ！値引きしろっつってんだよビッチ！と心で叫びながら
俺「なるほど〜そうなんですか〜＾＾」とジェントルマンモードの俺ダディクール
女「そうなんですよ〜(ry そういえばトヨエツに似てますね?」
俺「え？俺？え？ 買います」
女「え？はい？」
俺「これ買います」
結局買ってしまった(´・ω・｀)y-。o○
271：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 21:50:22 +GAc3Jki0
ちなみに最初はゲーム用にHDMI端子さえついてりゃいいやと思ってたのに調べたり悩んでるうちに買うならそれなりのが必要な気がして
結局最低基準が フルHD ４倍速orWスキャン倍速 地デジ２画面表示 ゲームモード PS3とリンク可能 DEEPCOLOR スピーカー4個以上 遅延4以下 できれば録画機能付etc・・・
となって
結局それで最安値なZ8000買ったぜ・・・下位機種のH8000より安かったし明らかに画質が良く見えた(濃い色がちゃんとでてるのこれだけだった 好みだろうけど日立とかパナはひどいもんだった)
まぁ人気らしくて在庫ないから届くのかなり遅れるらしいけど届いたら一応ブラウン管との遅延差測定するね！
結局最低基準が フルHD ４倍速orWスキャン倍速 地デジ２画面表示 ゲームモード PS3とリンク可能 DEEPCOLOR スピーカー4個以上 遅延4以下 できれば録画機能付etc・・・
となって
結局それで最安値なZ8000買ったぜ・・・下位機種のH8000より安かったし明らかに画質が良く見えた(濃い色がちゃんとでてるのこれだけだった 好みだろうけど日立とかパナはひどいもんだった)
まぁ人気らしくて在庫ないから届くのかなり遅れるらしいけど届いたら一応ブラウン管との遅延差測定するね！
276：名無しさん必死だな 2009/09/14(月) 23:36:56 hCRcmCPM0
あ〜〜〜もう！！難しい専門用語ばかり話しやがって！！！
さっぱり分からねえんだよ！！！！
よ〜〜〜〜するに今最高のテレビはどこなのよ！？
延滞が１番少なくて画質も滑らかで４０インチぐらいのテレビでさ！！！
さっぱり分からねえんだよ！！！！
よ〜〜〜〜するに今最高のテレビはどこなのよ！？
延滞が１番少なくて画質も滑らかで４０インチぐらいのテレビでさ！！！
307：名無しさん必死だな 2009/09/15(火) 12:47:57 DTRafNzO0
>>271
カタログと店頭で見ての感想まんまですね。
でも、Z8000はデキがいいから、結果オーライだけどね。
>>276
パナ系は、ダイナミックでコントラスト感を出すために、わざとそうしているだけ。
黒つぶれとか言ってる人は、店頭の明るさに負けて潰れているように見えるだけで、
家で見ると、ちゃんと階調粘ってるのがわかる。
逆に他は、家で見ると、黒浮き目立つからね。
シネマモードなんかは、画像処理で他のVA系や東芝LG系よりも滑らかでかつコントラスト感の両立されている。
カタログと店頭で見ての感想まんまですね。
でも、Z8000はデキがいいから、結果オーライだけどね。
>>276
パナ系は、ダイナミックでコントラスト感を出すために、わざとそうしているだけ。
黒つぶれとか言ってる人は、店頭の明るさに負けて潰れているように見えるだけで、
家で見ると、ちゃんと階調粘ってるのがわかる。
逆に他は、家で見ると、黒浮き目立つからね。
シネマモードなんかは、画像処理で他のVA系や東芝LG系よりも滑らかでかつコントラスト感の両立されている。
335：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 11:18:09 w4dfIrRVO
今日の東芝液晶テレビ新作発表にcellテレビがあるのかな…。
337：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 11:46:02 1r/9kY0T0
結局格闘物をするならブラウン管がいいってことなのでしょうか？
そうしたいのはやまやまなんだけど、ついにブラウン管が映らなくなっちゃった
鉄拳を前に液晶にしたいんだけど、やっぱり遅延重視ならＤＳ６なんでしょうか？
そうしたいのはやまやまなんだけど、ついにブラウン管が映らなくなっちゃった
鉄拳を前に液晶にしたいんだけど、やっぱり遅延重視ならＤＳ６なんでしょうか？
345：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 13:22:44 nl3PNiBR0
>>337
格ゲーはアケでも液晶だから遅延はある
PCモニタ系だろうし専用設計だから遅延1フレ以下だと思われる
遅延2フレ以下なら全然いけると思うよ
DS6は1.5フレらしい
1フレ以下ならPCモニタしかないんじゃないかな
まぁブラウン管また買うぐらいならそっちの方がいいんじゃね？
格ゲーはアケでも液晶だから遅延はある
PCモニタ系だろうし専用設計だから遅延1フレ以下だと思われる
遅延2フレ以下なら全然いけると思うよ
DS6は1.5フレらしい
1フレ以下ならPCモニタしかないんじゃないかな
まぁブラウン管また買うぐらいならそっちの方がいいんじゃね？
344：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 13:15:55 ZXPIVSio0
三菱かシャープで迷う
格ゲーやるにはどっちなんだ？
液晶には遅延があると思うんだけど
モニターとテレビでは大分違うものなの？
格ゲーやるにはどっちなんだ？
液晶には遅延があると思うんだけど
モニターとテレビでは大分違うものなの？
347：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 13:35:37 aX8p6iKwP
>>344
モニターはソースを忠実に表示することが目的であり
テレビはぱっと見キレイに表示することが目的
テレビの方が余計な映像処理挟む分、遅延が大きくなる。
モニタの場合はip変換とかスケーリング挟むと
プロセッサの貧弱さから遅延が大きくなりやすい。
モニターはソースを忠実に表示することが目的であり
テレビはぱっと見キレイに表示することが目的
テレビの方が余計な映像処理挟む分、遅延が大きくなる。
モニタの場合はip変換とかスケーリング挟むと
プロセッサの貧弱さから遅延が大きくなりやすい。
346：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 13:27:00 9KeqSQ380
DS6は液晶モニター（暫定1フレ遅延）と比較して0.5〜1.5フレ遅延。
つまり1.5〜2.5フレ程度の報告だったと思うが？
つまり1.5〜2.5フレ程度の報告だったと思うが？
352：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 13:54:30 ZXPIVSio0
みんな物知りだな
電気に強い友達欲しいわｗ
格ゲーやるには液晶テレビじゃ無理そうだね
やりこむにはきつそうだ
電気に強い友達欲しいわｗ
格ゲーやるには液晶テレビじゃ無理そうだね
やりこむにはきつそうだ
363：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 14:40:50 sB9oMVBk0
３．ゲームを楽しめる各種機能を搭載
（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、
操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
注１８パネルによる遅延は除く。
注１９「Z8000」の場合。（２）豊富なゲームモードの画面サイズ （「ZX9000」、「Z9000」）
最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な画面サイズをユーザーが自由に選べるように、
6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
注２０「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、
操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
注１８パネルによる遅延は除く。
注１９「Z8000」の場合。（２）豊富なゲームモードの画面サイズ （「ZX9000」、「Z9000」）
最新のゲーム機器からポータブルゲーム機器までさまざまな映像フォーマットに対応して適切な画面サイズをユーザーが自由に選べるように、
6種類注２０の画面モードを新たに採用しました。ゲーム機器に応じたスケーリングを行うことで画面いっぱいにゲームを楽しむことができるようになりました。
また、昔の低解像度のゲームをドットを補完することなく忠実に表示することで、当時の映像のままでゲームを楽しむことができるモードも用意しました。
注２０「ゲームフル」「ゲームノーマル」「ポータブルズーム１」「ポータブルズーム２」「レトロゲームファイン」「Dot by Dot」の６種類。
369：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 14:53:16 CFAWxxEH0
店員に32型ならフルハイビジョンじゃなくても大丈夫です
って言われたが、本当？
店員よりお前らの方が信用できる
って言われたが、本当？
店員よりお前らの方が信用できる
373：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 14:55:16 GaBJlmi00
エコポイントが終了する３月までに手頃な値段になってくれりゃいいわ
Z9000の仕様を見てしまった今となっては
他の液晶TVなんか買う気が起きない
Z9000の仕様を見てしまった今となっては
他の液晶TVなんか買う気が起きない
398：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 15:36:35 f2Vz7yk/0
549 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/09/16(水) 15:23:48 ID:2kFGCOWZ
ゲーム用の神液晶TV来ました
東芝、LED/新超解像モデルZX9000など液晶TV「REGZA」一新
−トリプルチューナ/USB HDD 4台で「記憶するREGZA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20_315862.html
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_09/pr_j1601.htm
>またゲームモードも改善。ゲームプレイ時のフレーム遅延を1フレーム強にまで短縮した「ゲームダイレクト」を搭載するなど重点強化を図った。
>（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
ゲーム用の神液晶TV来ました
東芝、LED/新超解像モデルZX9000など液晶TV「REGZA」一新
−トリプルチューナ/USB HDD 4台で「記憶するREGZA」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20_315862.html
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_09/pr_j1601.htm
>またゲームモードも改善。ゲームプレイ時のフレーム遅延を1フレーム強にまで短縮した「ゲームダイレクト」を搭載するなど重点強化を図った。
>（１）ゲームダイレクト機能 （「ZX9000」、「Z9000」）
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
405：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 16:05:18 z6f+kPAf0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1m07.jpg
Z8000のゲームモードって一応倍速ついてたんだ。
Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延
Z8000のゲームモードって一応倍速ついてたんだ。
Z9000のゲームモードも倍速つきで1.2フレ遅延
552：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 09:28:55 tdc3nr9o0
あともう一つ疑問
検証サイトのやつはドットバイドットで検証されてるんかな？
もしそうならスケーリングしてゲームする場合は全て1フレ遅延？
PCモニタも暫定1フレだとしてスケーリングしたら暫定2フレ？
アクオスDS6も1.5〜2.5だとしてスケーリングで2.5〜3.5フレ？
そうなら現状フルHDじゃない液晶の方がゲームにはいいんじゃない？
それと>>405の図だけど
スケーリングしたとしてもZ8000より1フレ遅延減ったと考えておｋ？
検証サイトのやつはドットバイドットで検証されてるんかな？
もしそうならスケーリングしてゲームする場合は全て1フレ遅延？
PCモニタも暫定1フレだとしてスケーリングしたら暫定2フレ？
アクオスDS6も1.5〜2.5だとしてスケーリングで2.5〜3.5フレ？
そうなら現状フルHDじゃない液晶の方がゲームにはいいんじゃない？
それと>>405の図だけど
スケーリングしたとしてもZ8000より1フレ遅延減ったと考えておｋ？
406：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 16:10:10 WV8sI+m/0
このゲームダイレクトモードでは、スケーリングを省略するため、強制的にDot by Dotでの表示となり、
ダイナミックガンマもOFFとなる。そのため、720pや480pの映像を入力した場合は、
画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
ダイナミックガンマもOFFとなる。そのため、720pや480pの映像を入力した場合は、
画面にスケーリングが行なわれず、画面内に小さく表示されてしまう。
451：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 19:19:32 qb20JDp10
これからパナ、シャープ、ソニーの工作員のネガキャンが大量発生します
463：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:40:10 5hEznGL70
453：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 19:37:49 wfcgkeEw0
↓これははSDゲーム機を整数倍ドットバイドット表示できるってことだろ
■WiiやPS2、PSPなどのゲーム接続用にD2入力時の画面サイズを以下の6種類用意した。Wii/PS2は720×480ドット、PSPは480×272ドットとなるが、これらを最適な画質で表示するモードとなる。
■ゲームフル 16:9表示
■ゲームノーマル 4:3表示
■ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
■ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■Dot by Dot Dot by Dot表示
Z9000って遅延が少ないだけじゃなくてWiiやPS2やPSPの神液晶テレビなんじゃないか？
■WiiやPS2、PSPなどのゲーム接続用にD2入力時の画面サイズを以下の6種類用意した。Wii/PS2は720×480ドット、PSPは480×272ドットとなるが、これらを最適な画質で表示するモードとなる。
■ゲームフル 16:9表示
■ゲームノーマル 4:3表示
■ポータブルズーム1 ポータブルゲーム用拡大(3倍)
■ポータブルズーム2 ポータブルゲーム用拡大(4倍)
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■Dot by Dot Dot by Dot表示
Z9000って遅延が少ないだけじゃなくてWiiやPS2やPSPの神液晶テレビなんじゃないか？
468：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:57:37 JrEoi/kY0
>>453
■レトロゲームファイン 2倍拡大
このあたりが凄く気になるなあ。
整数倍拡大のみで補完処理が入らないなら、単純にラインダブラー的な処理でも行ける筈なんで、
ダイレクトモードと同じで1fで表示できる可能性があるな。
■レトロゲームファイン 2倍拡大
このあたりが凄く気になるなあ。
整数倍拡大のみで補完処理が入らないなら、単純にラインダブラー的な処理でも行ける筈なんで、
ダイレクトモードと同じで1fで表示できる可能性があるな。
455：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 19:58:15 aBy9FIZK0
そもそもプラズマはスレ違い
向こうは買う目的が違う
映画、ブルーレイ、スポーツ鑑賞等がメインでたまにゲームする層が買うのがプラズマ
ゲームメインだったら液晶だ
向こうは買う目的が違う
映画、ブルーレイ、スポーツ鑑賞等がメインでたまにゲームする層が買うのがプラズマ
ゲームメインだったら液晶だ
458：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:12:49 w4dfIrRVO
今回の新作REGZA凄そうだね。
でもソニーやシャープは液晶テレビの3D化を計画してるっていうし、これで決まり！っていう一品はなかなか無いもんだなぁ。
でもソニーやシャープは液晶テレビの3D化を計画してるっていうし、これで決まり！っていう一品はなかなか無いもんだなぁ。
464：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:44:10 dyK0Ht3v0
>>178>>181で、32C8000の遅延が2-3フレ（ゲームモード）とありましたが、
37C8000の場合はもっと大きくなるのでしょうか？
32はフルHDではないので、できれば37の方を買いたいと思っています。
37C8000の場合はもっと大きくなるのでしょうか？
32はフルHDではないので、できれば37の方を買いたいと思っています。
466：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:49:39 GaBJlmi00
ゲームダイレクトモードだと強制DbD表示でWiiやPS2はかなり小さい画面になっちゃうって事か？
スケーリングできる箱○＋Z9000が最強の組み合わせ？
スケーリングできる箱○＋Z9000が最強の組み合わせ？
467：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 20:54:05 HyjKJkE50
469：名無しさん必死だな 2009/09/16(水) 21:06:45 ND7s0NUiO
国産液晶パネルのメーカーはどこがあります？
511：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 00:16:26 zE3f3duh0
ZX9000のコントラスト5,000:1，11月上旬発売の示唆するところは・・・ゴクリ
【シャープ新技術UV2Aパネル】
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24351&row=6
シャープ（株）は、これまでのASV方式に代わる液晶パネル新技術「UV2A」を新たに開発。今年10月から稼働する堺工場、また現在の主力工場である亀山第2工場で順次生産を開始し、
2010年には両工場で生産するパネルのほぼ全量を新パネルに入れ替える。
これに伴い、同社の液晶テレビ“AQUOS”に搭載されるパネルも順次UV2Aに変更していくほか、他メーカーに対する外販も行う。
【ZX9000コントラスト】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20_315789.html
ZX9000シリーズでは、ZX8000に引き続き、光源に白色LEDバックライトを採用。
バックライトのエリア制御技術の導入により、コントラストを向上している。
ZX9000のコントラスト比は5,000:1でダイナミックコントラストは200万:1。
エリア分割の数は「100前後」で、LEDの数は非公開としている。
【シャープ新技術UV2Aパネル】
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24351&row=6
シャープ（株）は、これまでのASV方式に代わる液晶パネル新技術「UV2A」を新たに開発。今年10月から稼働する堺工場、また現在の主力工場である亀山第2工場で順次生産を開始し、
2010年には両工場で生産するパネルのほぼ全量を新パネルに入れ替える。
これに伴い、同社の液晶テレビ“AQUOS”に搭載されるパネルも順次UV2Aに変更していくほか、他メーカーに対する外販も行う。
【ZX9000コントラスト】
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20_315789.html
ZX9000シリーズでは、ZX8000に引き続き、光源に白色LEDバックライトを採用。
バックライトのエリア制御技術の導入により、コントラストを向上している。
ZX9000のコントラスト比は5,000:1でダイナミックコントラストは200万:1。
エリア分割の数は「100前後」で、LEDの数は非公開としている。
530：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 02:21:53 nwgp9viv0
ゲームダイレクトって360は全画面表示できるけどPS3は額縁になるって認識でおｋ？
587：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 15:47:43 gE7pddks0
3Dより匂いの出るテレビを出して欲しい
料理の時にはいい香りが
銃撃戦では血なまぐさいニオイが
AVの時には生臭さを
料理の時にはいい香りが
銃撃戦では血なまぐさいニオイが
AVの時には生臭さを
600：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 17:15:07 Jv3tdRj40
42Z8000ゲームモードで使ってるけどボタン入力ならまず遅延感じない。
だがwiiリモコンでポインタ操作すると遅延してるように感じる。
けどこれは画面がでかいせいかも知れない。
PS3は格闘、レース、FPSやったが遅延感じずただただ、おいおい綺麗だな！
って感じ。
WiiでガンシューとかやりたいならZ9000買ったほうがいいんじゃないか？
PS3や箱○中心なら8000で十分すぎる。
テレビなんていつ買っても後悔するもんだと思ってたがおれはしていない。
だがそりゃZ9000も気になるよ・・・・・？
ただ言えることは機種選びも大事だがでかいのを買いなさい。
よくゲームは画面でかいとやりにくいとか聞くがまじでそんなことない。
でかいほうがFPSだと敵もわかりやすいし、臨場感がぜんぜん違う。
せまい部屋だろうが最低40型以上すすめとく
だがwiiリモコンでポインタ操作すると遅延してるように感じる。
けどこれは画面がでかいせいかも知れない。
PS3は格闘、レース、FPSやったが遅延感じずただただ、おいおい綺麗だな！
って感じ。
WiiでガンシューとかやりたいならZ9000買ったほうがいいんじゃないか？
PS3や箱○中心なら8000で十分すぎる。
テレビなんていつ買っても後悔するもんだと思ってたがおれはしていない。
だがそりゃZ9000も気になるよ・・・・・？
ただ言えることは機種選びも大事だがでかいのを買いなさい。
よくゲームは画面でかいとやりにくいとか聞くがまじでそんなことない。
でかいほうがFPSだと敵もわかりやすいし、臨場感がぜんぜん違う。
せまい部屋だろうが最低40型以上すすめとく
602：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 17:21:33 T1QJ/B0HO
横割質問、失礼
鉄拳６購入予定なんだけど2、3Fの遅れって素人にも分かるの？
鉄拳６購入予定なんだけど2、3Fの遅れって素人にも分かるの？
604：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 17:22:46 xJ9uy46l0
606：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 17:35:52 Jv3tdRj40
>>602
普通の人ならまず気づかない。
ここで感じるというやつの大半は実際に遅延感じたことないやつだから
気にスンナ。
気づくやつはブラウン管でゲームしまくってたやつくらい
それにゲームがもっさり仕様なのを遅延と勘違いするバカもいるからな
普通の人ならまず気づかない。
ここで感じるというやつの大半は実際に遅延感じたことないやつだから
気にスンナ。
気づくやつはブラウン管でゲームしまくってたやつくらい
それにゲームがもっさり仕様なのを遅延と勘違いするバカもいるからな
612：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 17:46:18 2MVyWV400
今後このスレはZ8000所持者の妬みから来るレスが増える事だろう
Z9000良すぎるもんな
Z9000良すぎるもんな
621：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 18:03:00 Jv3tdRj40
遅延わかるとかいうやつは遅延ないの選べばいいんじゃね？
たかが2、3フレくらいのテレビ買ってオン対戦して、自分が下手なくせに、
おれのテレビ遅延あるから弱いんだよ・・とか言われても
うざいだけだからなｗ
たかが2、3フレくらいのテレビ買ってオン対戦して、自分が下手なくせに、
おれのテレビ遅延あるから弱いんだよ・・とか言われても
うざいだけだからなｗ
624：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 18:39:54 88ecT1PY0
16インチHD液晶テレビでゲームやってるけどやっぱ小さすぎた
20インチにすれば良かった
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e5_16/index.html
ちなみにこれ
20インチにすれば良かった
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e5_16/index.html
ちなみにこれ
625：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 18:40:58 T4apzGI80
http://www2.ttcn.ne.jp/yhousako/kyouzai/java_timer.html
このストップウォッチを1秒で止める実験を10回やって、
0.97〜1.03秒に収束しなかったら2フレの違いに拘っても無駄って事でおｋ？
このストップウォッチを1秒で止める実験を10回やって、
0.97〜1.03秒に収束しなかったら2フレの違いに拘っても無駄って事でおｋ？
644：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 21:49:13 ZS0/TFKY0
流れを無視して申し訳ないんだけど、
C8000とZ8000の違いって何？
そろそろテレビ壊れそうだから近日中に買い換える予定なんだが、ちょっと迷ってる。
液晶の性能としてそれほど違いが無いんであれば、安い方にしようと思ってるんだが・・・。
C8000とZ8000の違いって何？
そろそろテレビ壊れそうだから近日中に買い換える予定なんだが、ちょっと迷ってる。
液晶の性能としてそれほど違いが無いんであれば、安い方にしようと思ってるんだが・・・。
646：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 23:12:28 1gm8U1o10
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■真円率を100%にするWii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え
ここまでやるとはw
まだあるかな？
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■真円率を100%にするWii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え
ここまでやるとはw
まだあるかな？
649：名無しさん必死だな 2009/09/17(木) 23:30:15 1gm8U1o10
Z9000のゲーマー仕様まとめ
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■Wii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
追加>>646
■遅延18ms 1.08フレーム
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot 等倍
■レトロゲームファイン 2倍拡大
■ポータブルズーム1 3倍拡大
■ポータブルズーム2 4倍拡大
■ゲームノーマル 4:3表示
■ゲームフル 16:9表示
■Wii・PS2用とPSP用の左右振幅切り替え 真円率100%
■YUV4:4:4処理 滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理 エッジ補正ギラツキ無し
追加>>646
656：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 00:20:47 hRKunCPt0
664：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 01:16:26 EWPn7cL70
ブラビアX1購入直前になってゲーム特化型のZ9000の情報が舞い込んできて、今かなり揺らいでいる
状態です。
自分は、プレイするのはPS３、箱○のみでそれ以前のゲーム機では遊びません。
Wiiも購入予定なしです。
格ゲーも好きでよくプレイしますが、数フレームの差でコンボ精度や勝率が落ちたりするほどの
腕前ではありません。
たまにPCとテレビを繋いでパソゲーやエミュをやったりもします。
こんなプレイ環境では自分にはZ9000なんて宝の持ち腐れのような気もします。
40型X1から42型Z9000にしようと思うと＋10万要りそうです。
次世代機のみにプレイ環境を絞ると、この二機種、そんなに変わらないですよね…？
状態です。
自分は、プレイするのはPS３、箱○のみでそれ以前のゲーム機では遊びません。
Wiiも購入予定なしです。
格ゲーも好きでよくプレイしますが、数フレームの差でコンボ精度や勝率が落ちたりするほどの
腕前ではありません。
たまにPCとテレビを繋いでパソゲーやエミュをやったりもします。
こんなプレイ環境では自分にはZ9000なんて宝の持ち腐れのような気もします。
40型X1から42型Z9000にしようと思うと＋10万要りそうです。
次世代機のみにプレイ環境を絞ると、この二機種、そんなに変わらないですよね…？
697：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 16:51:48 MSF04t1c0
>>>664
ブラビアで応答速度速いのはFシリーズとWシリーズのみだよ。
LEDバックライトは時期尚早技術が追いついてない。
レグザやビエラは応答速度あきらめちゃって他に力入れてる
液晶最大の欠点なのに逃げたといわれても過言ではない。
ブラビアで応答速度速いのはFシリーズとWシリーズのみだよ。
LEDバックライトは時期尚早技術が追いついてない。
レグザやビエラは応答速度あきらめちゃって他に力入れてる
液晶最大の欠点なのに逃げたといわれても過言ではない。
677：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 10:28:30 ED2sWy4d0
Z9000の説明のこの部分の
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
パネルの遅延ってのはどのくらいのもん？
> 外部入力信号の映像処理による信号遅延時間注１８を、従来の約50msec注１９から約18msec（1080pの場合）に短縮しているため、操作タイミングが重要なアクションゲームなどをより快適に楽しむことが可能です。
>注１８ パネルによる遅延は除く。
>注１９ 「Z8000」の場合。
パネルの遅延ってのはどのくらいのもん？
682：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 12:39:56 oPtsydpP0
>>677
パネルの遅延てのは応答速度に起因するものだけど、
倍速液晶で0.5フレ、4倍速液晶で0.25フレ未満になる
（そうじゃないと構造的に倍速・4倍速での表示が不可能）
Z8000とモジュールが変わってなければ、LG製のH-IPSパネル（LC420WUD）だから
仕様表上の応答速度はグレイtoグレイで0.005秒、動画で0.008秒（0.5フレ）となっている
LC420WUD
Frequency 120Hz
Definiton (Resolution) Full HD
Number of Colors*** 10bit (D)/10bit
Brightness (nit) 500
Color Saturation (%) 72/92
Dynamic Contrast Ratio 15,000:1
Response Time (ms) 5*(8**) *GTG : Gray-to-Gray **MPRT : Motion Picture
Interface LVDS 4 port
Outline Dimension (mm) 983.0x576.0
Thickness_Body (mm) 51.0
パネルの遅延てのは応答速度に起因するものだけど、
倍速液晶で0.5フレ、4倍速液晶で0.25フレ未満になる
（そうじゃないと構造的に倍速・4倍速での表示が不可能）
Z8000とモジュールが変わってなければ、LG製のH-IPSパネル（LC420WUD）だから
仕様表上の応答速度はグレイtoグレイで0.005秒、動画で0.008秒（0.5フレ）となっている
LC420WUD
Frequency 120Hz
Definiton (Resolution) Full HD
Number of Colors*** 10bit (D)/10bit
Brightness (nit) 500
Color Saturation (%) 72/92
Dynamic Contrast Ratio 15,000:1
Response Time (ms) 5*(8**) *GTG : Gray-to-Gray **MPRT : Motion Picture
Interface LVDS 4 port
Outline Dimension (mm) 983.0x576.0
Thickness_Body (mm) 51.0
684：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 13:59:22 hRKunCPt0
Z9000のゲームダイレクト
遅延が抑えられる理由は、映像信号に対するI/P変換、スケーラー、
各種ノイズリダクションの処理を省略し、信号を直接高画質回路に入れること。
このためゲームダイレクトモードを利用する際は、入力信号が1080P/720P/480Pといった
プログレッシブの60Hz信号に限られる。「プレイステーション3」や「Xbox 360」を想定したモードといえる。
当たり前すぎだけど
PS2とかWiiの一部のゲームには使えないんだよね？？
その場合どのくらいの遅延になるんかね・・・。
遅延が抑えられる理由は、映像信号に対するI/P変換、スケーラー、
各種ノイズリダクションの処理を省略し、信号を直接高画質回路に入れること。
このためゲームダイレクトモードを利用する際は、入力信号が1080P/720P/480Pといった
プログレッシブの60Hz信号に限られる。「プレイステーション3」や「Xbox 360」を想定したモードといえる。
当たり前すぎだけど
PS2とかWiiの一部のゲームには使えないんだよね？？
その場合どのくらいの遅延になるんかね・・・。
686：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 14:18:26 oPtsydpP0
>>684
まだ詳細がはっきりしないが、Z9000には２系統のゲームモードが存在すると思われる
1つはゲームダイレクト、もう1つは従来のゲームモードを増強したものだ
ゲームダイレクトではすでに遅延改善の原理が明らかにされ遅延値も発表されているが、
従来のゲームモードを増強したモードに関しては、整数倍拡大や左右振幅切り替え機能が追加されたこと等の画質以外のこと、つまり遅延に関しては明記されていない
ただ従来のゲームモードでの遅延が3フレ、ゲームダイレクトでの遅延が1フレということから推察すると、
最速で2フレで最悪でも3フレに収めてくると見るのが妥当だろう
まだ詳細がはっきりしないが、Z9000には２系統のゲームモードが存在すると思われる
1つはゲームダイレクト、もう1つは従来のゲームモードを増強したものだ
ゲームダイレクトではすでに遅延改善の原理が明らかにされ遅延値も発表されているが、
従来のゲームモードを増強したモードに関しては、整数倍拡大や左右振幅切り替え機能が追加されたこと等の画質以外のこと、つまり遅延に関しては明記されていない
ただ従来のゲームモードでの遅延が3フレ、ゲームダイレクトでの遅延が1フレということから推察すると、
最速で2フレで最悪でも3フレに収めてくると見るのが妥当だろう
691：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 15:08:05 ycA34YZu0
>>684
↓の資料によればゲームダイレクトがオフの場合の遅延は約3フレーム
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m08.jpg.html
↓の資料によればゲームダイレクトがオフの場合の遅延は約3フレーム
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/html/tos1m08.jpg.html
689：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 15:06:13 G13sSvgU0
んじゃお前ブラウン管でやってるウメハラに3フレ遅延液晶で勝てよ
694：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 15:29:23 3niqfSqN0
ゲーセンの液晶ってどうなってんのよさ
701：名無しさん必死だな 2009/09/18(金) 17:12:37 oPtsydpP0
レグザの映像設定のメニュー構造から類推すると、
今までスケーリングだけの設定項目とかはなかったので可能性は低いような気がする
あえて似た項目を探すと画面サイズ切り替えの項目だが、
たぶんゲームダイレクトONでは強制DbDと発表してるのでグレーアウトされるんじゃないかな
（レグザの設定メニューは選択できない項目はグレーアウトされる）
東芝的には「スケーリングを使いたい場合は従来のゲームモードを増強したモードを充実させたので、
そちらでお好き表示方法をお楽しみください」ってスタンスかと・・・・・
今までスケーリングだけの設定項目とかはなかったので可能性は低いような気がする
あえて似た項目を探すと画面サイズ切り替えの項目だが、
たぶんゲームダイレクトONでは強制DbDと発表してるのでグレーアウトされるんじゃないかな
（レグザの設定メニューは選択できない項目はグレーアウトされる）
東芝的には「スケーリングを使いたい場合は従来のゲームモードを増強したモードを充実させたので、
そちらでお好き表示方法をお楽しみください」ってスタンスかと・・・・・
718：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 00:06:06 Z0Wqo7io0
>>701
ゲームモードの選択項目（ゲームダイレクト＝オンの状態）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
ゲームモードの選択項目（ゲームダイレクト＝オンの状態）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/315/789/tos1_13.jpg
って画像を見る限り画面調整の項目はグレーアウトしてないので
これまでのREGZAと同じ設定項目だとすれば
ここでスケーリングについて設定できるんじゃないかな？
729：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 03:59:27 1nlOQ8gh0
全部同じなの？
ゲームによって違うとか店によって違うとかないのか
液晶っていうと音げーと格げーくらいしか液晶使ってるのみたことないな
ゲームによって違うとか店によって違うとかないのか
液晶っていうと音げーと格げーくらいしか液晶使ってるのみたことないな
753：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 21:55:18 u75uMpNU0
今発売中の液晶テレビの中でオススメは何？
多分、近日中に買い換えしないといけない人もいるだろうから・・・。
多分、近日中に買い換えしないといけない人もいるだろうから・・・。
758：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 23:16:37 tYkzCIOh0
時々たまーに話題にでるcellTVってゲーム的にはどんな利点があるの？
759：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 23:21:26 v79X/DmI0
762：名無しさん必死だな 2009/09/19(土) 23:35:03 oDQWbnPe0
ファミコンやスーファミをやるのに現状で一番適してる液晶テレビってなんなの？
777：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 01:26:06 OC+7kTJ/0
ゲームにそこまで力入れるメーカーもそう無い気もするｗ
逆に言えば液晶はゲームをするに当たって色々問題あるんだなぁ
と思ってしまう、いや実際不便さは感じないから無駄におれが勘繰ってるだけなんだが
9000シリーズは凄い気になるがワケあってシャープの40DX2に買い換えることになりそう
つかなんでBDドライブあんなにレスポンス悪いんだろなぁ、準備に2分ほど、イジェクトに1分くらい
PS3やってると考えられんが、録画ができるってだけであーも違うモノか
逆に言えば液晶はゲームをするに当たって色々問題あるんだなぁ
と思ってしまう、いや実際不便さは感じないから無駄におれが勘繰ってるだけなんだが
9000シリーズは凄い気になるがワケあってシャープの40DX2に買い換えることになりそう
つかなんでBDドライブあんなにレスポンス悪いんだろなぁ、準備に2分ほど、イジェクトに1分くらい
PS3やってると考えられんが、録画ができるってだけであーも違うモノか
888：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 14:46:42 IITg9S+T0
783：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 01:55:52 u44rpxLH0
芝・ソニー：パネル外注、画像エンジン自前
パナ・三菱：パネル、画像エンジン自前(所謂国産)
シャープ：：パネル国内開発(新規パネは今の所国内製造)、
パネル中国製造へ、画像エンジン外注
パナ・三菱：パネル、画像エンジン自前(所謂国産)
シャープ：：パネル国内開発(新規パネは今の所国内製造)、
パネル中国製造へ、画像エンジン外注
787：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 02:36:55 1tlyjdfO0
>>783
東芝、パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
パナ、パネル：国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン：自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
ソニー、パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
三菱、パネル：韓国サムスン、
画像エンジン：AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー？
シャープ：パネル：自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン：東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製
って感じだよ。
東芝、パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
パナ、パネル：国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン：自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
ソニー、パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
三菱、パネル：韓国サムスン、
画像エンジン：AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー？
シャープ：パネル：自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン：東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製
って感じだよ。
790：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 02:49:29 3JPTnCdO0
792：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 02:58:04 FRMNbSLV0
サムソンにシャープの液晶技術を垂れ流して、
韓国に液晶工場を合弁で作って、
ソニーパネルなんてデタラメな名前で売りつけるソニー
シャープの新パネルは外販するっていうし、ソニーと合弁やるし
結果サムスンに流れそうだなw
韓国に液晶工場を合弁で作って、
ソニーパネルなんてデタラメな名前で売りつけるソニー
シャープの新パネルは外販するっていうし、ソニーと合弁やるし
結果サムスンに流れそうだなw
794：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 03:12:06 l9OlCcnH0
848：名無しさん必死だな 2009/09/20(日) 23:37:44 sfZo3FWp0
遅延を気にするゲームだけダイレクトモード（DbD）でやって
気にならないのをゲームモード（フル）でやれば良い・・・のかな。
気にならないのをゲームモード（フル）でやれば良い・・・のかな。
852：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 00:27:08 U6joWkTP0
AQUOSのLC-20D10で箱○のゲームをやってる時で、視点を早く移動した時やハイライトが強い？時等で
画面が横スジに乱れたりするんだけど、単純に性能が足りてないのかな？
具体的にBF等のFPSで高感度でサイティングしてる時とか、FO3のジェファーソン記念館の水槽で視点移動
すると一瞬横にズレる感じ。ゲーム自体に余り支障はないんだけどこのスレ見つけた記念に聞いてみた。
画面が横スジに乱れたりするんだけど、単純に性能が足りてないのかな？
具体的にBF等のFPSで高感度でサイティングしてる時とか、FO3のジェファーソン記念館の水槽で視点移動
すると一瞬横にズレる感じ。ゲーム自体に余り支障はないんだけどこのスレ見つけた記念に聞いてみた。
867：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 11:24:01 cP+3R0f50
モニタとテレビ迷ってるんだけど
液晶でもモニタは遅延が少なくテレビは大きい
モニタなら倍速表示は必要ないがテレビは必須
ということでいいですか？
液晶でもモニタは遅延が少なくテレビは大きい
モニタなら倍速表示は必要ないがテレビは必須
ということでいいですか？
869：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 11:47:23 YdsPLq8U0
871：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 11:57:55 ADyKMhFl0
シャープの新技術液晶テレビは来年の3月まで出ますか？
876：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 12:43:14 s2Bc0nC30
PS3はアップコンバートがあるから720pやそれ以下のゲームをゲーム機側でアップスケーリングして、大きな画面でゲームダイレクトを使える。
Xbox360はエリートのみアップスケーリング可だっけ。
WiiとPS2に関しては。
ゲームダイレクトを使うと極小画面になるし、使わないと遅延がすごそうだし。
そこらへんで迷うな。
Xbox360はエリートのみアップスケーリング可だっけ。
WiiとPS2に関しては。
ゲームダイレクトを使うと極小画面になるし、使わないと遅延がすごそうだし。
そこらへんで迷うな。
898：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 17:45:55 9MMn4tMN0
ゲームモードの中にゲームダイレクトのオンオフがあれば何も問題ないわけだが
そこがわかんないんだよね
そこがわかんないんだよね
920：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 21:13:48 CIWCYJMr0
残像残像とか言われてるが
ブラウン管も残像？があったぞ。
PS3をワイドSDブラウン管テレビで繋げてゲームやったけど
カメラアングルを回した時、明らかに背景がぶれて
ぼけてたんだが？
これって残像じゃないのか？分からん、詳しい人教えてくれ。
液晶だとボケるぶれるを超えて完全につぶれてぐちゃぐちゃになってたがｗ
ブラウン管も残像？があったぞ。
PS3をワイドSDブラウン管テレビで繋げてゲームやったけど
カメラアングルを回した時、明らかに背景がぶれて
ぼけてたんだが？
これって残像じゃないのか？分からん、詳しい人教えてくれ。
液晶だとボケるぶれるを超えて完全につぶれてぐちゃぐちゃになってたがｗ
927：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 21:29:57 CIWCYJMr0
929：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 21:37:14 CIWCYJMr0
あ、弟がアンリアルトーナメントってゲーム買ったんで
液晶テレビでやってみたんだが、確かに残像はある。
カメラ回すと背景がグチャグチャに潰れる。
で、それを見てると、目がクラクラするｗ
で、背景を集中して見たら明らかに残像があることに気付く。
でも、実際集中してやってると、全く残像は気にならなかったな。
てか、残像を知覚・認識しながら、ゲームに集中できるやつって
凄くね？
俺の場合、とにかく敵のみに集中してたんで、実際ゲームやってる
時は残像ってのはきにならんかったけど、ゲームによっては違うもんなの？
液晶テレビでやってみたんだが、確かに残像はある。
カメラ回すと背景がグチャグチャに潰れる。
で、それを見てると、目がクラクラするｗ
で、背景を集中して見たら明らかに残像があることに気付く。
でも、実際集中してやってると、全く残像は気にならなかったな。
てか、残像を知覚・認識しながら、ゲームに集中できるやつって
凄くね？
俺の場合、とにかく敵のみに集中してたんで、実際ゲームやってる
時は残像ってのはきにならんかったけど、ゲームによっては違うもんなの？
932：名無しさん必死だな 2009/09/21(月) 21:48:31 74+WUs180
>>929
結局何を言いたいのかわからないが、
最近の液晶は残像あるにはあっても大体許容範囲
遅延とかもそうで、その許容範囲が個人によって違うし、
拘ってより良いものがいいと言う人がいて当然。
自分が気にならないなら気にする必要ないよ。
結局何を言いたいのかわからないが、
最近の液晶は残像あるにはあっても大体許容範囲
遅延とかもそうで、その許容範囲が個人によって違うし、
拘ってより良いものがいいと言う人がいて当然。
自分が気にならないなら気にする必要ないよ。
973：名無しさん必死だな 2009/09/22(火) 10:26:13 3OdK1x130
液晶ディスプレイでだめなのになんでz8000なんて選択肢が出てきたのかが分からない
990：名無しさん必死だな 2009/09/22(火) 14:06:46 1C8bb9Mo0
そうそう
今くらいPCディスプレイが安くなると
極々限られたジャンルの為に
遅延だけでTVの選択肢狭めるのは良くない
大体反応必要なゲームなら
デカい画面遠くからみるより
程々の画面を決まった姿勢で見た方が良いんだよ
遅延重視で購入悩むってのは
液晶自体持ってない人間が陥りがちな間違いだ
大概のゲームでは分からん
今くらいPCディスプレイが安くなると
極々限られたジャンルの為に
遅延だけでTVの選択肢狭めるのは良くない
大体反応必要なゲームなら
デカい画面遠くからみるより
程々の画面を決まった姿勢で見た方が良いんだよ
遅延重視で購入悩むってのは
液晶自体持ってない人間が陥りがちな間違いだ
大概のゲームでは分からん
991：名無しさん必死だな 2009/09/22(火) 14:40:09 XnuJSM5Ni
古い3年前のAQUOS（ハーフHDでゲームモードとかはない）からZ8000に買い換えてみたんだけど、
Z8000のゲームモードで特に差は感じなかったな。
逆におまかせモードとかにしたときに鈍く感じた。
もしかして昔の倍速とか高画質処理のない液晶って遅延すくないのかな。3フレくらいとか。
Z8000のゲームモードで特に差は感じなかったな。
逆におまかせモードとかにしたときに鈍く感じた。
もしかして昔の倍速とか高画質処理のない液晶って遅延すくないのかな。3フレくらいとか。
