1：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 01:26:11 2zz2et8l0さぁ今まで出た情報をもう一度見直そう
103：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 03:56:37 9Hz/KKN00
Wiiが高性能になったところで、高性能を求めるユーザーは既にWiiから離れてるだろ。
ライトユーザーばかりにターゲットを絞った任天堂のツケたとえWiiがHD画質になろうがメモリが増えようがサードこない ライトユーザーも食いつかないと思うのだが・・・。
ライトユーザーばかりにターゲットを絞った任天堂のツケたとえWiiがHD画質になろうがメモリが増えようがサードこない ライトユーザーも食いつかないと思うのだが・・・。
106：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 04:03:00 Fs8Dw8sA0
>>103
＞Wiiが高性能になったところで、高性能を求めるユーザーは既にWiiから離れてるだろ。
性能でハード決めるのはごく一部だろ・・・そんなんが多数だったら３６０がトップになっとるわ。
ましてや、ライトユーザーが性能なんか見るかよｗ
＞Wiiが高性能になったところで、高性能を求めるユーザーは既にWiiから離れてるだろ。
性能でハード決めるのはごく一部だろ・・・そんなんが多数だったら３６０がトップになっとるわ。
ましてや、ライトユーザーが性能なんか見るかよｗ
109：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 04:05:32 rY0CECDRP
つーか、「WiiはSDだから問題」とはなってないだろ？
Wiiの問題点はパワー不足であることと、
モーコンを生かしたゲームがなかなか出てこないことと、
ネットワーク周りの貧弱さだろ。
どれもこれもWiiHDがでたってなんも解決しないよ。
それどころか、Wiiの利点である、
小型、軽量、低消費電力という特徴は、WiiHDになると全部消滅する。
いくら最新プロセスを使ってもHD解像度で十分な性能を出すには消費電力は
今よりも明らかに高くなるし、そうなると必然的に今より大型化してしまう。
消費電力を今と同じ程度に維持すると、
HD解像度の処理をするにはパワー不足となる。
また、メディアをどうするかという問題もある。
Xbox360はHD解像度対応でパワーも十分だが、DVD容量の制限に悩まされてる。
WiiもHDになればDVDを使い限りは同じ悩みに直面する。
今までSD解像度だったからDVDメディアで容量問題が出なかったんだ。
ならばBDにするかと言えば、BDにすることで明らかにコスト増となる。
Wiiの問題点はパワー不足であることと、
モーコンを生かしたゲームがなかなか出てこないことと、
ネットワーク周りの貧弱さだろ。
どれもこれもWiiHDがでたってなんも解決しないよ。
それどころか、Wiiの利点である、
小型、軽量、低消費電力という特徴は、WiiHDになると全部消滅する。
いくら最新プロセスを使ってもHD解像度で十分な性能を出すには消費電力は
今よりも明らかに高くなるし、そうなると必然的に今より大型化してしまう。
消費電力を今と同じ程度に維持すると、
HD解像度の処理をするにはパワー不足となる。
また、メディアをどうするかという問題もある。
Xbox360はHD解像度対応でパワーも十分だが、DVD容量の制限に悩まされてる。
WiiもHDになればDVDを使い限りは同じ悩みに直面する。
今までSD解像度だったからDVDメディアで容量問題が出なかったんだ。
ならばBDにするかと言えば、BDにすることで明らかにコスト増となる。
144：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 04:52:03 OKssEg4S0
やっぱ、Wiiの次ってのは詰んでるわ
致命的なのは現行のWiiが作った市場に対して不信感がある事か
仮にPS4/720の当て馬として出したとしてサードが付き合ってくれるか疑問
そうなると、長期戦は難しいよなぁ。Wii/PS3/360時代もびっくりのグダグダな状況になりそう
致命的なのは現行のWiiが作った市場に対して不信感がある事か
仮にPS4/720の当て馬として出したとしてサードが付き合ってくれるか疑問
そうなると、長期戦は難しいよなぁ。Wii/PS3/360時代もびっくりのグダグダな状況になりそう
146：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 04:56:13 f0UbD2kK0
147：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 04:57:00 SJDLtOAd0
173：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 05:31:23 fCO8zwdA0
でもさ、もしWiiのライト層がサードソフトも買うようになったら
本当にゲーム業界の救世主になるんだぜ。
本当にゲーム業界の救世主になるんだぜ。
174：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 05:31:44 R428RfrmP
Wiiに足りないのは解像度、ゲーマーは満足出来ないから敬遠される
PS3に足りないものはライト層向けのタイトル＋入力機だけどチンポコンは問題外
PS3は怠慢しているから新規ユーザーや故障など不親切なイメージ
任天堂は故障やユーザーサポートが完璧だから安心して初心者もできる、これは大きい差
お互い足りないものは見えていてゲーマーを取り込むのは簡単だけど
ライト層はシンプルで直感的な楽しさと安心を伝えないといけないから怠慢のPS3には無理
PS3に足りないものはライト層向けのタイトル＋入力機だけどチンポコンは問題外
PS3は怠慢しているから新規ユーザーや故障など不親切なイメージ
任天堂は故障やユーザーサポートが完璧だから安心して初心者もできる、これは大きい差
お互い足りないものは見えていてゲーマーを取り込むのは簡単だけど
ライト層はシンプルで直感的な楽しさと安心を伝えないといけないから怠慢のPS3には無理
184：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 05:57:49 f0UbD2kK0
180：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 05:44:52 Jyojl4We0
いや、それはおかしいだろ。
Ｗｉｉって現状任天堂ソフトがやりたい人間が買うのがほとんどじゃん。
それはいいとして、じゃあサードのやりたい奴はどこに行ったのよ？
ＤＳとかか？
Ｗｉｉって現状任天堂ソフトがやりたい人間が買うのがほとんどじゃん。
それはいいとして、じゃあサードのやりたい奴はどこに行ったのよ？
ＤＳとかか？
185：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 06:01:35 Jyojl4We0
いや、ＭＷ２がどうとかじゃなしに、
すみ分け論からすると、任天堂がやりたい奴はＷｉｉでそれ以外がやりたい奴は他の機種ってことだろ？
でも箱とＰＳ３の２機種足してもＷｉｉに届かねえじゃん。
ＰＳと６４の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
すみ分け論からすると、任天堂がやりたい奴はＷｉｉでそれ以外がやりたい奴は他の機種ってことだろ？
でも箱とＰＳ３の２機種足してもＷｉｉに届かねえじゃん。
ＰＳと６４の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
188：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 06:16:35 SJDLtOAd0
>>185
> ＰＳと６４の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
そんなことも無いんじゃない？
やっぱりマリオは今と同じくらい売れてたし、
サードもＰＳと６４のときと同じくらい360/PS3で売ってるように思うけど。
国内に限定すれば据え置き機じゃなくて、携帯機だね。
> ＰＳと６４の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
そんなことも無いんじゃない？
やっぱりマリオは今と同じくらい売れてたし、
サードもＰＳと６４のときと同じくらい360/PS3で売ってるように思うけど。
国内に限定すれば据え置き機じゃなくて、携帯機だね。
192：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 06:28:10 Xke4GWDe0
話を戻すと、望んでいる人はどれだけ居るか・サードソフトが売れるようになるのか、って感じか
どっちも無いんじゃ・・・
どっちも無いんじゃ・・・
196：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 07:03:27 rY0CECDRP
>>111
>>113
俺が109で書いたことは全部正しいから
プリレンダが無いForza3やMassEffect2だって2枚組。
DragonAgeはプリレンダは無いが、PS3版のほうがテクスチャ品質が高い。
Bayonettaもプリレンダは無いが、DVD1枚に納めるのに削り＆圧縮に苦労したと語られてる。
1-2年前までならともかく、
もはやゲームデータがDVD1枚の容量を超えてる時代が来てるのは間違いない。
>>113
俺が109で書いたことは全部正しいから
プリレンダが無いForza3やMassEffect2だって2枚組。
DragonAgeはプリレンダは無いが、PS3版のほうがテクスチャ品質が高い。
Bayonettaもプリレンダは無いが、DVD1枚に納めるのに削り＆圧縮に苦労したと語られてる。
1-2年前までならともかく、
もはやゲームデータがDVD1枚の容量を超えてる時代が来てるのは間違いない。
197：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 07:08:34 y6W2DCLh0
HD出力できるようになっても、性能上がるわけじゃないからサードにとってはなんのメリットもないよ。
PS3/360とマルチができない以上、WiiHDにソフト出すのはさらに敬遠するんじゃない？
PS3/360とマルチができない以上、WiiHDにソフト出すのはさらに敬遠するんじゃない？
203：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 07:36:34 s4yH6jfE0
Wiiユーザーにサード製ソフトを欲しい人がいないんじゃなくて、
Wiiにサードソフトも期待していた人は既にPS3か箱○に避難したんではないか。
で、後に残ったのは任天堂タイトルだけで十分なライト層と、
任天堂様のためなら体重計に乗ってリモコン振り続けられる狂信者だけ、と。
Wiiにサードソフトも期待していた人は既にPS3か箱○に避難したんではないか。
で、後に残ったのは任天堂タイトルだけで十分なライト層と、
任天堂様のためなら体重計に乗ってリモコン振り続けられる狂信者だけ、と。
211：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 08:41:55 KqGlFhxf0
このHDってのができたらPS3とか箱○に出てたソフトも移植できるん？
213：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 08:45:06 y6W2DCLh0
216：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 10:17:14 2a/DjBjw0
アプコンはイヤだな。最低限、グラフィック関係をアップして、高解像度でレンダリングできるように
してほしいし、任天堂ならやってくれるだろう。
してほしいし、任天堂ならやってくれるだろう。
222：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 11:43:06 sRJbQvb00
ただHD化するってのは無いだろうな
どこかのブログで妄想してた「マルチタスク化」ってのは意外とwiiのコンセプトを強化できるしやりそう
どこかのブログで妄想してた「マルチタスク化」ってのは意外とwiiのコンセプトを強化できるしやりそう
227：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 13:13:32 y6W2DCLh0
そもそもWiiを強化してしまったら、WiiHD対応ソフト売るためにはまたハード普及台数0から始めることと同意であること前提に戦略立てないといかん。
そんな市場にサードは参加しないだろうな。
そんな市場にサードは参加しないだろうな。
242：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 14:36:01 sUlNODp60
DS
GBA、DS専用ソフト
DSi
DS,DSi専用ソフト
Wii
GC、Wii専用ソフト
WiiHD
Wii、WiiHD専用ソフト
まぁWiiHDが30000円で出せて
PS3と互角の性能なら売れると思うね
GBA、DS専用ソフト
DSi
DS,DSi専用ソフト
Wii
GC、Wii専用ソフト
WiiHD
Wii、WiiHD専用ソフト
まぁWiiHDが30000円で出せて
PS3と互角の性能なら売れると思うね
249：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 14:48:03 PkPYjGnVP
ていうか、これ以上の高性能は要らないと連呼してたブーちゃん達的に
そういう高性能Wii欲しいの？
中小サードの救世主だったんじゃないの？
そういう高性能Wii欲しいの？
中小サードの救世主だったんじゃないの？
269：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 15:48:17 oVFfOaIpP
すでにこの手の話題で既出だろうけど、
Wiiの場合、HD対応するにはソフトの方で専用に作る必要があるだろうから
今の時点で仕様が漏れてない（＝サード等が作り始めていない）時点で2010年内のWiiHD発売の可能性はほぼ無いはず
ただ、DSiと同じような 性能向上を表に出さない＋他に何らかの追加機能がある
“HD対応機能も持っているWiiの機能追加マイナーチェンジ機”という販売方法を取るならあり得るかも
発売後に一定の期間をおいて新機能対応のWiiウェアを中心に売っていく展開とか
Wiiの場合、HD対応するにはソフトの方で専用に作る必要があるだろうから
今の時点で仕様が漏れてない（＝サード等が作り始めていない）時点で2010年内のWiiHD発売の可能性はほぼ無いはず
ただ、DSiと同じような 性能向上を表に出さない＋他に何らかの追加機能がある
“HD対応機能も持っているWiiの機能追加マイナーチェンジ機”という販売方法を取るならあり得るかも
発売後に一定の期間をおいて新機能対応のWiiウェアを中心に売っていく展開とか
275：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 16:22:51 MBe0F2cW0
ttp://img110.imageshack.us/img110/4233/dolphin20.png
こういうの見るとホントだしてほしいな。
こういうの見るとホントだしてほしいな。
280：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:00:11 SJDLtOAd0
>>276
でも、その手のソフトはHD化するまでもなく売れまくってる。
任天堂がわざわざHD化するなら、リアル系グラのサードタイトルを
自社ハードに持ってきたいと思うんじゃない？
既存のWiiレベルのソフトがHDで動くだけじゃ、商売的な旨味は無いと思うな。
でも、その手のソフトはHD化するまでもなく売れまくってる。
任天堂がわざわざHD化するなら、リアル系グラのサードタイトルを
自社ハードに持ってきたいと思うんじゃない？
既存のWiiレベルのソフトがHDで動くだけじゃ、商売的な旨味は無いと思うな。
282：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:03:05 2a/DjBjw0
283：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:08:41 SJDLtOAd0
>>282
「Wiiの画面がボケボケ」だから買わないって層は多く無いと思うよ？
「Wiiの画面がボケボケ」なことに不満を持ってる既存のユーザーが満足するだけで、
商売には繋がらない気がする。（買換え需要のハードでボッタクるなら別だけど）
「Wiiの画面がボケボケ」だから買わないって層は多く無いと思うよ？
「Wiiの画面がボケボケ」なことに不満を持ってる既存のユーザーが満足するだけで、
商売には繋がらない気がする。（買換え需要のハードでボッタクるなら別だけど）
285：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:17:14 sUlNODp60
岩田はファミコン当時から
ハードウェアにかけては天才肌だからな
任天堂よりもファミコンの事しってたからどんどん仕事が舞い込んだ
ファミコンのゴルフを作ったのも彼なんだし
N64など難易度の高いハードも知り尽くしてたのは彼だろう
岩田がHDハードを作るとしたら構成は360に似せてくるだろうね
簡単に移植できるようにするために
これで
Wii独占タイトルと
マルチ対応でHD戦争は終結だよ
ハードウェアにかけては天才肌だからな
任天堂よりもファミコンの事しってたからどんどん仕事が舞い込んだ
ファミコンのゴルフを作ったのも彼なんだし
N64など難易度の高いハードも知り尽くしてたのは彼だろう
岩田がHDハードを作るとしたら構成は360に似せてくるだろうね
簡単に移植できるようにするために
これで
Wii独占タイトルと
マルチ対応でHD戦争は終結だよ
287：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:30:19 SJDLtOAd0
>>285
今から360程度の性能の機種を出したとして、
過去3〜4年分のHD機向けタイトルが全て移植されるとは考え難いし、
これから出るソフトについてもPS4/720にシフトされたら、やはりハブられることになる。
結局次世代Xboxがカギだと思うな。
それが失敗して360/PS3/WiiHDのマルチが〜5年程続くのか、
成功してPS4が後に続きWiiHDがまたしても取り残されるのか、
もしくはPS4が出ずに、720が独走し、十年戦うPS3とWiiHDが競合するのか。
今から360程度の性能の機種を出したとして、
過去3〜4年分のHD機向けタイトルが全て移植されるとは考え難いし、
これから出るソフトについてもPS4/720にシフトされたら、やはりハブられることになる。
結局次世代Xboxがカギだと思うな。
それが失敗して360/PS3/WiiHDのマルチが〜5年程続くのか、
成功してPS4が後に続きWiiHDがまたしても取り残されるのか、
もしくはPS4が出ずに、720が独走し、十年戦うPS3とWiiHDが競合するのか。
286：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 17:19:53 Mjl533bQ0
アプコンチップなんて今じゃ安いもんだし
ただ遅延とかの対応解像度とかの問題も生じてくるから現実にはなかなか採用が難しいものではある
ただ遅延とかの対応解像度とかの問題も生じてくるから現実にはなかなか採用が難しいものではある
294：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 18:17:26 2ji5wYF70
任天堂はDSで成功した機能追加で売上と寿命をのばすことをWiiにもしようとしてるんだよ。
Wiiは元が元なので更なる小型化難しそうだし、値下げもそこまでやることはできない。
そこでHD機能、保存容量増加などのアップグレード版を出せば買い換えるのもいるだろう。
同時にマリオゼルダが綺麗にできますで煽れば買い換えるのは莫大になりそうだしね。
もう一世代のハードを5年も売る時代じゃないんだよ。
Wiiは元が元なので更なる小型化難しそうだし、値下げもそこまでやることはできない。
そこでHD機能、保存容量増加などのアップグレード版を出せば買い換えるのもいるだろう。
同時にマリオゼルダが綺麗にできますで煽れば買い換えるのは莫大になりそうだしね。
もう一世代のハードを5年も売る時代じゃないんだよ。
304：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 18:28:47 nbkmna9g0
>>294
DSi専用のソフトが出ないのと同じくWiiHD出してもxbox360/PS3並に普及しない限り、
専用ソフトなんて出ないんじゃない？
ハードの売り上げはそれなりに伸びるかもしれないけど、
サードのマルチソフトが出るくらい普及する頃には他社も次のハード出してそうだよね
DSi専用のソフトが出ないのと同じくWiiHD出してもxbox360/PS3並に普及しない限り、
専用ソフトなんて出ないんじゃない？
ハードの売り上げはそれなりに伸びるかもしれないけど、
サードのマルチソフトが出るくらい普及する頃には他社も次のハード出してそうだよね
306：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 18:35:02 2a/DjBjw0
336：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 20:57:46 JvGmexnk0
ゲーマーはPS3や箱○あとはサードに任せたって感じの任天堂Wiiだったのに、
その他が微妙なせいで……。SCEのバカ……
その他が微妙なせいで……。SCEのバカ……
340：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 21:21:06 nI+4HhPh0
アップコンはゲームに問題があるから任天堂は採用しないと思う
MSはそれを採用して自滅した感もある
PS3がやってるように低解像度（といっても縦は1080pある）レンダリングを横に伸ばすなりして
HDに対応するでしょう
MSはそれを採用して自滅した感もある
PS3がやってるように低解像度（といっても縦は1080pある）レンダリングを横に伸ばすなりして
HDに対応するでしょう
352：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 21:54:17 nI+4HhPh0
>>344
汚いにつきる
D-sub15とHDMIの発色が
そんなもんどっちも持ってて検証してみればわかるが
HDMI搭載版がでて家電屋でも360試遊台でレクザとかに繋がれてるようになったけど
PS3よりもどれも冴えないというか汚くみえるもんばっかりだったぞ
ゲームにしろ動画にしろな
初期のサムスン試遊台のほうがまだマシにみえてた
なかなかいいチップってのがないんだろ
汚いにつきる
D-sub15とHDMIの発色が
そんなもんどっちも持ってて検証してみればわかるが
HDMI搭載版がでて家電屋でも360試遊台でレクザとかに繋がれてるようになったけど
PS3よりもどれも冴えないというか汚くみえるもんばっかりだったぞ
ゲームにしろ動画にしろな
初期のサムスン試遊台のほうがまだマシにみえてた
なかなかいいチップってのがないんだろ
354：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 21:56:34 dq0AM+8V0
WiiHDなんて誰が待ってるの？
任天堂以外のすべてのゲームメーカが、Wiiみたいに売れまくるのに任天堂製だけ
という暴君ハード、シムシティでいうと怪獣みたいなもの、には早くいなくなってほしいと思ってる
任天堂以外のすべてのゲームメーカが、Wiiみたいに売れまくるのに任天堂製だけ
という暴君ハード、シムシティでいうと怪獣みたいなもの、には早くいなくなってほしいと思ってる
360：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:05:28 dq0AM+8V0
>>359
それはいえる面もないではない。
だがWiiが果たすべき役割はもう終わりをつげて、PS3にはチンコン、そして箱丸には
ナタる（俺の予測では次世代箱向けだが）という次へバトンタッチすることができた。
もうWiiは必要ない。サードが安心してWiiを切り捨てられる状況が必要。
それはいえる面もないではない。
だがWiiが果たすべき役割はもう終わりをつげて、PS3にはチンコン、そして箱丸には
ナタる（俺の予測では次世代箱向けだが）という次へバトンタッチすることができた。
もうWiiは必要ない。サードが安心してWiiを切り捨てられる状況が必要。
362：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:09:06 /eFyhx6Y0
>>360
お前の言う未来の状況を実現させるためには、欠かせない条件がある。
他サードが一丸となってモーション対応ソフトを普及させ、
それらのソフトの販売本数が任天堂を圧倒することだ。
しかし、なかなか難しい条件ではないか？
お前の言う未来の状況を実現させるためには、欠かせない条件がある。
他サードが一丸となってモーション対応ソフトを普及させ、
それらのソフトの販売本数が任天堂を圧倒することだ。
しかし、なかなか難しい条件ではないか？
365：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:10:33 YKfVLttY0
2009年 任天堂が出したソフト
NEWマリオブラザーズWii 190万本
Wii スポーツ リゾート 140万本
Wii フィット ＋ 120万本
Wiiであそぶ マリオテニスGC 20.8万本
Wiiであそぶ ピクミン2 13.3万本
ポケパークWii ピカチュウ 12万本
マリオ＆ソニック バンクーバー 6.6万本
フォーエバーブルー海の呼び声 3.7万本
Wiiであそぶ ちびロボ！ 2.0万本
罪と罰2 1.1万本
アナザーコードR 1.0万本
パンチアウト！ 0.6万本
タクトマジック 0.6万本
紅白 0.55万本
売れ筋みるにHD機出す意味ないなハッキリいって
むしろ今のwiiのメイン層がちゃんとそのまま次の任天堂ハードについてこなかったら終わりだよ
NEWマリオブラザーズWii 190万本
Wii スポーツ リゾート 140万本
Wii フィット ＋ 120万本
Wiiであそぶ マリオテニスGC 20.8万本
Wiiであそぶ ピクミン2 13.3万本
ポケパークWii ピカチュウ 12万本
マリオ＆ソニック バンクーバー 6.6万本
フォーエバーブルー海の呼び声 3.7万本
Wiiであそぶ ちびロボ！ 2.0万本
罪と罰2 1.1万本
アナザーコードR 1.0万本
パンチアウト！ 0.6万本
タクトマジック 0.6万本
紅白 0.55万本
売れ筋みるにHD機出す意味ないなハッキリいって
むしろ今のwiiのメイン層がちゃんとそのまま次の任天堂ハードについてこなかったら終わりだよ
367：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:16:21 oOdSajH00
368：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:20:12 nI+4HhPh0
379：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:33:15 sUlNODp60
マルチ取り込めばWiiの勝ちとか思ってると思うよ
今やシュリンクしなくても安い石なんていっぱいあるんだしね。
さんざんPS3がサードパーティーがマルチで制作するためのお勉強の役目になってくれたし
Wiiがマルチの対象になるための障壁はPS3ががんばって取り払ってくれた
いまさらWiiが混じってもサードパーティーはやってくれるでしょう。
なおさらWiiはリモコンが普及してるからFPSとは相性がいいしね
今やシュリンクしなくても安い石なんていっぱいあるんだしね。
さんざんPS3がサードパーティーがマルチで制作するためのお勉強の役目になってくれたし
Wiiがマルチの対象になるための障壁はPS3ががんばって取り払ってくれた
いまさらWiiが混じってもサードパーティーはやってくれるでしょう。
なおさらWiiはリモコンが普及してるからFPSとは相性がいいしね
380：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:35:21 30qakbhwO
381：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:37:07 sUlNODp60
作るだろう？
DSi専用ソフトとかも作ってるぞ
パッケージではサードしかまだ出してないけどねｗ
つまりSDは任天堂に任せとけ
サードは何の気兼ねなくマルチで出してくれ
その勉強はPS3でやってるだろ？
PC、360、PS3、にWiiが加わるだけだ
任天堂のねらいはサードソフトの取り込みなんだから
DSi専用ソフトとかも作ってるぞ
パッケージではサードしかまだ出してないけどねｗ
つまりSDは任天堂に任せとけ
サードは何の気兼ねなくマルチで出してくれ
その勉強はPS3でやってるだろ？
PC、360、PS3、にWiiが加わるだけだ
任天堂のねらいはサードソフトの取り込みなんだから
385：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:40:54 30qakbhwO
>>381
ないないｗｗ
今の状態でwiiＨＤロンチにソフト出してくれるサードがいるとでも？？
分母が900万あってあれだけしかサードが売れないのに、３万いるかいないかぐらいのwiiＨＤの買い替え人員のためにサードが出すとでも？？
ないないｗｗ
今の状態でwiiＨＤロンチにソフト出してくれるサードがいるとでも？？
分母が900万あってあれだけしかサードが売れないのに、３万いるかいないかぐらいのwiiＨＤの買い替え人員のためにサードが出すとでも？？
403：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:51:41 sUlNODp60
高価格帯でライトに売れてないのにリモコンを出すと失敗するだろうが
Wiiは低価格帯でライトに支持されてリモコンを普及させてきたからなぁ
それに今度は高価客体のWiiHDが加わるだけだから強いと思うよ
ピラミッド構造になってるから売りやすい
逆にPS3や360がやろうとしてることは逆ピラミッド構造でライトがいないのに
体感ゲームを売ろうとしてる、たぶん失敗する。
Wiiは低価格帯でライトに支持されてリモコンを普及させてきたからなぁ
それに今度は高価客体のWiiHDが加わるだけだから強いと思うよ
ピラミッド構造になってるから売りやすい
逆にPS3や360がやろうとしてることは逆ピラミッド構造でライトがいないのに
体感ゲームを売ろうとしてる、たぶん失敗する。
409：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:55:35 30qakbhwO
>>403
ってかさ、wiiの主要な客のライト層がＨＤになったからって買い替えると思う？？
買い替えしそうなwiiのゲーマー層ってベアラーとか見ればわかるけど、箱ユーザーより少ないんだよな。
それなのに従来のwiiでできないソフトを出すとは到底思えんな。
ってかさ、wiiの主要な客のライト層がＨＤになったからって買い替えると思う？？
買い替えしそうなwiiのゲーマー層ってベアラーとか見ればわかるけど、箱ユーザーより少ないんだよな。
それなのに従来のwiiでできないソフトを出すとは到底思えんな。
418：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:59:46 /15F+C0p0
>>409
後継機と考えるから、そういう意見になるんだよ
箱○だってHDMI追加してるし、PS3は薄型にしてる
同じようなことをWiiがしたらいけないわけ？
買い替え買い替え言ってるけど、依然本体は売れてるのだぞ
後継機と考えるから、そういう意見になるんだよ
箱○だってHDMI追加してるし、PS3は薄型にしてる
同じようなことをWiiがしたらいけないわけ？
買い替え買い替え言ってるけど、依然本体は売れてるのだぞ
423：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:03:21 30qakbhwO
>>418
でもソフト規格自体は変えてないだろ。
だから新型より前に買った人もプレイ出来る。
wiiＨＤしか出来ないソフト、wiiとwiiＨＤで出来るソフトなんて分けるのは900万のwiiユーザーを切り捨てる結果になるんだよ。
だからどうせソフトはＳＤのままで本体でＨＤにアプコンだよ。
でもソフト規格自体は変えてないだろ。
だから新型より前に買った人もプレイ出来る。
wiiＨＤしか出来ないソフト、wiiとwiiＨＤで出来るソフトなんて分けるのは900万のwiiユーザーを切り捨てる結果になるんだよ。
だからどうせソフトはＳＤのままで本体でＨＤにアプコンだよ。
411：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 22:56:24 ZkqiHgXR0
WiiHDは現行Wiiの廉価版
分割レンダリングによる高解像度モードが追加されただけ
＞372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:4l04e4wX0
＞お前らバカにしてるけどこの人UBIの人ですげー出来る人だよ。元ナ◯コのエロい人。
＞あと次世代Wiiは基本中身そのまま&一部簡略のコストダウン機。
＞HD出力には対応したが、基本性能は上がってないので、HD出力したらそれに足引っ張られると言う恐ろしい仕様。
分割レンダリングによる高解像度モードが追加されただけ
＞372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:4l04e4wX0
＞お前らバカにしてるけどこの人UBIの人ですげー出来る人だよ。元ナ◯コのエロい人。
＞あと次世代Wiiは基本中身そのまま&一部簡略のコストダウン機。
＞HD出力には対応したが、基本性能は上がってないので、HD出力したらそれに足引っ張られると言う恐ろしい仕様。
430：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:08:33 sUlNODp60
HD機がライトユーザーを取り込むのはほぼ不可能になったが
（現行Wiiが普及しまくってしまって入り込む隙がない）
逆にHD機が普及しきったかと言えばそこまでいってないと思うなぁ
まだWiiが入り込む隙間はある、ならば出した方がいいWiiHD
PS3が360に勝てると思っているように
WiiもHDに入り込める隙間があると思っている
WiiがHDに勝てないとしたらそれは普及台数的にも隙間がない場合だけ
でもPS3ユーザーはそんな事みじんも考えていないだろう
まだまだ普及して360より普及するとか思っているｗ
（現行Wiiが普及しまくってしまって入り込む隙がない）
逆にHD機が普及しきったかと言えばそこまでいってないと思うなぁ
まだWiiが入り込む隙間はある、ならば出した方がいいWiiHD
PS3が360に勝てると思っているように
WiiもHDに入り込める隙間があると思っている
WiiがHDに勝てないとしたらそれは普及台数的にも隙間がない場合だけ
でもPS3ユーザーはそんな事みじんも考えていないだろう
まだまだ普及して360より普及するとか思っているｗ
433：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:12:30 30qakbhwO
>>427
だからこういう→>>430
馬鹿に対して言ってるつもりなんだけどね。
ニセＨＤでシェア取れるって思ってる馬鹿がいるから。
ＰＳ３でプレイするＰＳ２ソフトでＰＳ３や箱のシェア取れるって言ってるようなもん。
だからこういう→>>430
馬鹿に対して言ってるつもりなんだけどね。
ニセＨＤでシェア取れるって思ってる馬鹿がいるから。
ＰＳ３でプレイするＰＳ２ソフトでＰＳ３や箱のシェア取れるって言ってるようなもん。
438：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:15:23 /15F+C0p0
>>433
でもPS3が互換はずした一因にその恐れもあるのじゃないの？
PS3できれいにプレイできちゃうとサードがいつまでも開発費の安いPS2ソフト作りそうだから
「互換は美学」のはずが「互換は悪」になっちゃってたというか
でもPS3が互換はずした一因にその恐れもあるのじゃないの？
PS3できれいにプレイできちゃうとサードがいつまでも開発費の安いPS2ソフト作りそうだから
「互換は美学」のはずが「互換は悪」になっちゃってたというか
446：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:21:07 30qakbhwO
436：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:14:09 afE4GQXO0
>>430
SD←→HDとライト←→ゲーマーは
同じ地平じゃ語れんよ。まったく別問題。
ライト層がHDに移行してないのは、ただただ任天堂がHD機に手を出していないってだけだから。
単に任天堂がHD機だして、徐々に移行していけばライト層も徐々に移行していくだけの話
また任天堂がHD機だしたから、ゲーマー向けのゲームがバンバン出るかと言えばそれも別問題。
SD←→HDとライト←→ゲーマーは
同じ地平じゃ語れんよ。まったく別問題。
ライト層がHDに移行してないのは、ただただ任天堂がHD機に手を出していないってだけだから。
単に任天堂がHD機だして、徐々に移行していけばライト層も徐々に移行していくだけの話
また任天堂がHD機だしたから、ゲーマー向けのゲームがバンバン出るかと言えばそれも別問題。
477：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:45:36 gvImrXRT0
wiiはもう少し体験版に力入れれば良いと思う。
489：名無しさん必死だな 2010/01/04(月) 23:54:39 BgRudGUQ0
>>479
体験版も数が増えるとゴミ問題を抱えるからね。
数が増えるほど、その全てを確認する手間は増えていく。
だから、手軽さを増して手間を軽減してやらなきゃならない。
当面の解決策はストリーミングプレイ環境の構築かな？って思う。
ローディング時間は延びるけど、プレイし始めるまでの手軽さは増す。
体験版も数が増えるとゴミ問題を抱えるからね。
数が増えるほど、その全てを確認する手間は増えていく。
だから、手軽さを増して手間を軽減してやらなきゃならない。
当面の解決策はストリーミングプレイ環境の構築かな？って思う。
ローディング時間は延びるけど、プレイし始めるまでの手軽さは増す。
495：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 00:02:56 cgjOlHrZ0
オレは、高画質レンダリングで互換性完全維持ってのが出てくると思っているが、もちろん
アプコン内蔵でHD画質対応って可能性は否定できないと思う。
でも、画面を３回作ることによってHDMIに対応するって話はうさんくさい。だいたい、この
手法でいったどの層が満足するんだ？任天堂のソフトやって来た層も、マニア層も見向きも
しないんじゃないのか？互換性もないだろうしな。
アプコン内蔵でHD画質対応って可能性は否定できないと思う。
でも、画面を３回作ることによってHDMIに対応するって話はうさんくさい。だいたい、この
手法でいったどの層が満足するんだ？任天堂のソフトやって来た層も、マニア層も見向きも
しないんじゃないのか？互換性もないだろうしな。
531：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 01:34:12 jBCUQ2oy0
Wii-HD夏発売
年内ラインナップ
夏
スーパーマリオギャラクシー2
モンスターハンター3G
秋
メトロイドOM
星のカービィ
年末
スマブラHD
新ゼルダの伝説
松野RPG
坂口RPG
他
サードマルチタイトル群
年内ラインナップ
夏
スーパーマリオギャラクシー2
モンスターハンター3G
秋
メトロイドOM
星のカービィ
年末
スマブラHD
新ゼルダの伝説
松野RPG
坂口RPG
他
サードマルチタイトル群
546：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 03:01:38 jBCUQ2oy0
ここまで出た情報と妄想をまとめると
発売時期は今年夏
メディアはBD
アプコン、HD出力有り、ということは本体性能もup！
現行Wiiと互換ありだが、Wii-HD専用ソフトも有り
ソフトラインナップは>>531
発売時期は今年夏
メディアはBD
アプコン、HD出力有り、ということは本体性能もup！
現行Wiiと互換ありだが、Wii-HD専用ソフトも有り
ソフトラインナップは>>531
552：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 05:24:54 XeZ0A7eoP
>>546
例の次期Wii HDのことバラしたゲームプログラマがその後の補足コメントで糞スペックになることほぼ明言してるから本体性能アップはないよ
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50964246.html#comments
＞17. よっしー 2009年12月11日 23:34
＞次世代Wiiの話ですが、僕が半年くらい前に某社の方に聞いた内容とはちょっとイメージが異なってるので、現状どうなっているのか興味はありますが、
＞もうこの状態じゃなかなか情報出すことは難しいですよねー。
＞おそらくその前に来年はもうあっちの次世代機の件で大騒ぎになるはずですので、Wiiの話は再来年くらいに出てくるんじゃないかと思います。
＞
＞20. モリサコ 2009年12月17日 01:20
＞よっしーさん＞
＞一つだけ断言出来るとするならば、Ｎ社はそういった映像ブランドを追いかけてはいません。確かに英断だとは思いますが、我々の研究の元に表現される美麗な画像。
＞これに魅入られている立場としては、「斜め上」かよ！また！と憤らざるを得ないのですよね。
＞抽象的でごめんなさい。
例の次期Wii HDのことバラしたゲームプログラマがその後の補足コメントで糞スペックになることほぼ明言してるから本体性能アップはないよ
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50964246.html#comments
＞17. よっしー 2009年12月11日 23:34
＞次世代Wiiの話ですが、僕が半年くらい前に某社の方に聞いた内容とはちょっとイメージが異なってるので、現状どうなっているのか興味はありますが、
＞もうこの状態じゃなかなか情報出すことは難しいですよねー。
＞おそらくその前に来年はもうあっちの次世代機の件で大騒ぎになるはずですので、Wiiの話は再来年くらいに出てくるんじゃないかと思います。
＞
＞20. モリサコ 2009年12月17日 01:20
＞よっしーさん＞
＞一つだけ断言出来るとするならば、Ｎ社はそういった映像ブランドを追いかけてはいません。確かに英断だとは思いますが、我々の研究の元に表現される美麗な画像。
＞これに魅入られている立場としては、「斜め上」かよ！また！と憤らざるを得ないのですよね。
＞抽象的でごめんなさい。
555：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 05:31:17 vioM9qxU0
596：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 12:04:43 q8/UhJZx0
540：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 02:47:28 0eaeVFCs0
561：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 08:43:35 UlKNmnao0
wiiはブラウン管につなぐのが一番綺麗だがそんな使い方してるのは今となっては稀少だろ。
それよりPS3をHDブラウン管で1080i最高とか言ってる痛いのが多そうに思えてしまうｗ
それよりPS3をHDブラウン管で1080i最高とか言ってる痛いのが多そうに思えてしまうｗ
562：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 08:51:47 XatU6xLmO
どうせＳＤソフトをＨＤにハードの方でアプコンだろ。
ＰＳ２ソフトをＰＳ３でやるみたいになるんだから余分な期待する馬鹿は相手にするなよ。
ＰＳ２ソフトをＰＳ３でやるみたいになるんだから余分な期待する馬鹿は相手にするなよ。
568：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 09:31:47 GxvpgfdH0
584：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 11:30:58 czYTcE0b0
やはりマルチから外されるのがかなり痛いんだろうなぁｗ
ベヨネッタ、ＣＯＤ、オブリ、どんな人気タイトルも
Ｗｉｉをスルーしていくからなｗｗ
ベヨネッタ、ＣＯＤ、オブリ、どんな人気タイトルも
Ｗｉｉをスルーしていくからなｗｗ
589：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 11:39:58 RiWCkDnq0
>>584
一番の理由はそれだろうな
中途半端なものを出されて爆死されて、Wiiは売れないと思われるよりはずっといい
ただ、今からHD市場に殴り込みかけて成功する道が見えないんだが
もう、HDゲームを欲しいと思ってる人間は粗方PS3か360買ってるだろ
一番の理由はそれだろうな
中途半端なものを出されて爆死されて、Wiiは売れないと思われるよりはずっといい
ただ、今からHD市場に殴り込みかけて成功する道が見えないんだが
もう、HDゲームを欲しいと思ってる人間は粗方PS3か360買ってるだろ
595：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 11:59:49 6fwc11jVP
>>589
バイオ4やらその他数少ないFPSやらをやった感想では
Wiiのポインタ操作は他機種の高画質に劣らない魅力があると思う
もしWiiが高画質を得られれば他機種のFPSユーザーがWiiを選ぶ可能性も無くは無い
問題はすでにEAのデッドスペースとか
大手メーカーはWiiに中途半端なモンを出して「Wiiは売れない」と判断しちゃってるとこだな
マルチに出来る性能があるといってもタダではないし
ちゃんとしたFPSなりを出してくれるメーカーがあるかどうか
バイオ4やらその他数少ないFPSやらをやった感想では
Wiiのポインタ操作は他機種の高画質に劣らない魅力があると思う
もしWiiが高画質を得られれば他機種のFPSユーザーがWiiを選ぶ可能性も無くは無い
問題はすでにEAのデッドスペースとか
大手メーカーはWiiに中途半端なモンを出して「Wiiは売れない」と判断しちゃってるとこだな
マルチに出来る性能があるといってもタダではないし
ちゃんとしたFPSなりを出してくれるメーカーがあるかどうか
599：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 12:09:50 ekREmEvb0
超解像度TVでWiiやると少しは綺麗なのかな
608：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 14:16:15 bs6t/cnr0
任天堂は次世代機で、もうコントローラー革命は要らないから、ソフト増産革命でも起こしてくれ。リモコンみたいな
糞コントーローラーは作らなくていい。あれじゃ客がゲームをやめてしまう。
糞コントーローラーは作らなくていい。あれじゃ客がゲームをやめてしまう。
625：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 14:39:40 2mr842pp0
632：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 14:58:28 Patkoe+20
643：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:30:39 ftt9eAbJ0
ていうか、Wiiコンにスティック１本追加するのがそんなに嫌か？あっていいじゃん。
パッドと同じだけのボタン数とスティック数を持ち、更にポインティングとモーション
センサーも持ってるじゃダメなのか？そこ否定する意味が分からん。
WiiHDだかWii2だかが出るとして、現状のヌンチャク＋Wiiコンに要望はないのか？
って思うわ。
パッドと同じだけのボタン数とスティック数を持ち、更にポインティングとモーション
センサーも持ってるじゃダメなのか？そこ否定する意味が分からん。
WiiHDだかWii2だかが出るとして、現状のヌンチャク＋Wiiコンに要望はないのか？
って思うわ。
644：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:35:14 2mr842pp0
>>643
全然ゲーム性違うのの話で恐縮なんだが
現状のWiiで十字キーでカメラを操作しポインタで相手を狙う
FFCCBCというのがあってな。
はっきりいって操作性よくないｗｗ
どう考えてもポインタとカメラを連動させる方がいいｗｗ
リモヌンに関しちゃもうちょいボタン配置とか考えては欲しいね。
横持ちの都合だろうがただでさえ少ないボタンでさらに押しにくいのがあるし。
全然ゲーム性違うのの話で恐縮なんだが
現状のWiiで十字キーでカメラを操作しポインタで相手を狙う
FFCCBCというのがあってな。
はっきりいって操作性よくないｗｗ
どう考えてもポインタとカメラを連動させる方がいいｗｗ
リモヌンに関しちゃもうちょいボタン配置とか考えては欲しいね。
横持ちの都合だろうがただでさえ少ないボタンでさらに押しにくいのがあるし。
645：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:35:14 8SoKi8M40
右スティックで出来たことを遠まわしに制限つきでやるから
「できなくはない」程度だと思うんだがね。
見えてるものを瞬時にポイントするのには向いてるけどさ。
で、WiiHDはホントに高解像度のレンダリング可能の完全互換で来ると思ってる人多いけど、
任天堂は個人的にはベストの選択をしないメーカーだと思ってるので
ろくな仕様のものがこないと思ってる。
「できなくはない」程度だと思うんだがね。
見えてるものを瞬時にポイントするのには向いてるけどさ。
で、WiiHDはホントに高解像度のレンダリング可能の完全互換で来ると思ってる人多いけど、
任天堂は個人的にはベストの選択をしないメーカーだと思ってるので
ろくな仕様のものがこないと思ってる。
647：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:42:24 ftt9eAbJ0
>>644
あとヌンチャクの無線化はもっと声を大にして主張する人がいてもいいかと・・・・・・
パッドの有線は許せても、ヌンチャクの有線はありえないだろ？って思う。
>>645
それは発表されるまで絶対に分からない部分だし、だったらもう開き直って
俺が考えた最強のWii2とか、ありえそうならWiiHDとかでいいんじゃね？
あとヌンチャクの無線化はもっと声を大にして主張する人がいてもいいかと・・・・・・
パッドの有線は許せても、ヌンチャクの有線はありえないだろ？って思う。
>>645
それは発表されるまで絶対に分からない部分だし、だったらもう開き直って
俺が考えた最強のWii2とか、ありえそうならWiiHDとかでいいんじゃね？
654：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:55:23 8SoKi8M40
>>647
どのリモコンのヌンチャクか、ていうのがわからなくなりそう。
電池も必要になるし、青歯のチップも必要になるしで、2500円とかになるんじゃない？
ヌンチャクはリモコンと同時に利用するものだから優先でも構わないと思う。
クラコンは同時使用は無いので多少値上がりしても無線にしてほしいわ。
どのリモコンのヌンチャクか、ていうのがわからなくなりそう。
電池も必要になるし、青歯のチップも必要になるしで、2500円とかになるんじゃない？
ヌンチャクはリモコンと同時に利用するものだから優先でも構わないと思う。
クラコンは同時使用は無いので多少値上がりしても無線にしてほしいわ。
652：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 15:51:27 kRAEeWGf0
高解像度のレンダリングなんて誰もいってないしｗｗ
xboxや一部PS2がやったようにソフト処理でスケールするんだよ
海外のxboxソフトではD3の対応したソフト多いし
もちろん1920x1080で解像度作ってるわけじゃない（そういう性能もxboxにはない）
アップコンだ
xboxや一部PS2がやったようにソフト処理でスケールするんだよ
海外のxboxソフトではD3の対応したソフト多いし
もちろん1920x1080で解像度作ってるわけじゃない（そういう性能もxboxにはない）
アップコンだ
663：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 17:30:58 bs6t/cnr0
2Dマリオの売上を見ると、任天堂に必要なのは革命ではなく正統派でおもしろい
初心者向けゲームをたくさん出すこと。リモコンみたいな糞コントトーラーは誰も
望まない。マリオカートWiiがリモコン振る操作しか対応してなければマジで終わっていた。リモコンはゲームの癌
初心者向けゲームをたくさん出すこと。リモコンみたいな糞コントトーラーは誰も
望まない。マリオカートWiiがリモコン振る操作しか対応してなければマジで終わっていた。リモコンはゲームの癌
668：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 17:39:51 jBCUQ2oy0
岩田社長が勝算はあると断言したくらいなんだから中途半端なモンじゃないだろ
ソフトラインナップもどうなるか
任天堂ソフト＋サードマルチでいいんだがな
ソフトラインナップもどうなるか
任天堂ソフト＋サードマルチでいいんだがな
700：KKXY 2010/01/05(火) 20:29:30 q1aXnLM20
スティックの話で熱くなっているところ申し訳ないんだが・・・。
もしWiiをHDにして性能を上げたところで、
サードはいいソフトを作ることが出来るんだろうか？
なんつーか、サードには凄まじいほどのアイディア不足と
マーケティング能力の無さを感じる。
そんなサードに、もし箱○以上のCPU性能を持ち、作りやすくて、
映像綺麗でHDで高速のBDを使えて、
今のM+以上の性能のモーションコントローラーもついている
ハードを与えたとして・・・・
正直いいゲームを作れるのだろうか？
Wiiでゲームをヒットさせることも出来ず、
かといってPS3や箱○を勝たせることも
出来ないサードに。
まぁ、サードといってもピンキリあるから
全部ひとまとめにして言うのアレだが・・・。
もしWiiをHDにして性能を上げたところで、
サードはいいソフトを作ることが出来るんだろうか？
なんつーか、サードには凄まじいほどのアイディア不足と
マーケティング能力の無さを感じる。
そんなサードに、もし箱○以上のCPU性能を持ち、作りやすくて、
映像綺麗でHDで高速のBDを使えて、
今のM+以上の性能のモーションコントローラーもついている
ハードを与えたとして・・・・
正直いいゲームを作れるのだろうか？
Wiiでゲームをヒットさせることも出来ず、
かといってPS3や箱○を勝たせることも
出来ないサードに。
まぁ、サードといってもピンキリあるから
全部ひとまとめにして言うのアレだが・・・。
705：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 20:36:48 ftt9eAbJ0
>>700
海外メーカーはかなり上手に使うと思うし、マルチで１機種だけ見劣りすることもなくなる。
スターウォーズとか操作系は完全にWii向き(てか、パッドだと苦痛すぎ)なのに、Wiiだけ
がっかりグラフィックで残念すぎた。
360のグラフィックにWiiコンならって話は360本スレでも出てた。
国内サードは知らんｗ
PS3で上手くやれるなら、WiiHDでも上手くやるだろう。
既に現状ドン詰まってるんだから、コンソールがどうとかいう問題じゃないだろう。
海外メーカーはかなり上手に使うと思うし、マルチで１機種だけ見劣りすることもなくなる。
スターウォーズとか操作系は完全にWii向き(てか、パッドだと苦痛すぎ)なのに、Wiiだけ
がっかりグラフィックで残念すぎた。
360のグラフィックにWiiコンならって話は360本スレでも出てた。
国内サードは知らんｗ
PS3で上手くやれるなら、WiiHDでも上手くやるだろう。
既に現状ドン詰まってるんだから、コンソールがどうとかいう問題じゃないだろう。
710：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 20:43:25 eIQzn+xC0
721：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 21:17:51 hu+r9bD60
727：KKXY 2010/01/05(火) 22:01:48 q1aXnLM20
ここで一旦本題に戻してWii HDの情報を整理してみようや。
・今度の任天堂のハードはHD。
・開発しやすいハードに出来るようにする。
このことに関しては任天堂の発言がある。
まず、開発しやすいハードに出来るよう努力することは、はっきり言っている。
HDにするかは口を濁している。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
次に本当かどうか良くわからない情報。
・BD搭載？
・任天堂はHVDにかなりの額を投資している？
・任天堂はHDDの代わりになるものを開発中？
（これは鳥というコテハンの人がそんなことを言っていたはず。
間違っていたらスマソ。）
・箱○とPS3以上の性能？
他にあったら追記頼む。
・今度の任天堂のハードはHD。
・開発しやすいハードに出来るようにする。
このことに関しては任天堂の発言がある。
まず、開発しやすいハードに出来るよう努力することは、はっきり言っている。
HDにするかは口を濁している。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
次に本当かどうか良くわからない情報。
・BD搭載？
・任天堂はHVDにかなりの額を投資している？
・任天堂はHDDの代わりになるものを開発中？
（これは鳥というコテハンの人がそんなことを言っていたはず。
間違っていたらスマソ。）
・箱○とPS3以上の性能？
他にあったら追記頼む。
735：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:11:16 ftt9eAbJ0
>>731
新たにGPU搭載するなら殆ど自動的に同等以上になるんじゃね？
360ですら今となってはかなり古いGPUだし、PS3は更に古い。
あとPS360の現状を分析してるなら、メモリはきっと潤沢に積んでくるはず。
新たにGPU搭載するなら殆ど自動的に同等以上になるんじゃね？
360ですら今となってはかなり古いGPUだし、PS3は更に古い。
あとPS360の現状を分析してるなら、メモリはきっと潤沢に積んでくるはず。
738：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:15:03 +8kb6Gyu0
>>735
潤沢に、と言っても2GB+α以上は積まないだろうけどな
根拠としてはPCゲーの話になるが、メモリを2GB以上使用するアプリケーションは64bitOSが必要とか聞いてる
が、現状64bitOSは圧倒的少数派だし、結果的にそれに対応するゲームを作ろうとするメーカーも殆ど居ない訳だ
そう考えれば、ゲーム用に2GB、FWに+αの構成が限界かつ妥当。それ以上積んでも持ち腐れになるな
潤沢に、と言っても2GB+α以上は積まないだろうけどな
根拠としてはPCゲーの話になるが、メモリを2GB以上使用するアプリケーションは64bitOSが必要とか聞いてる
が、現状64bitOSは圧倒的少数派だし、結果的にそれに対応するゲームを作ろうとするメーカーも殆ど居ない訳だ
そう考えれば、ゲーム用に2GB、FWに+αの構成が限界かつ妥当。それ以上積んでも持ち腐れになるな
743：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:20:29 ftt9eAbJ0
>>738
コンシューマ的には1GBくらいで十分潤沢とか思ってたんだけど・・・・・・
まあ2GB積めるなら多い方がいいとは思う。
でも、例えばメイン1GB/GPU512MBとかでもPS360よりは遥かに潤沢。
コンシューマ的には1GBくらいで十分潤沢とか思ってたんだけど・・・・・・
まあ2GB積めるなら多い方がいいとは思う。
でも、例えばメイン1GB/GPU512MBとかでもPS360よりは遥かに潤沢。
730：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:06:22 ftt9eAbJ0
高速BDドライブ搭載でHDDは標準装備しないというのはどうか？
これならディスク容量不足の問題はないし、ローディングも現行並にできるんじゃね？
そうすると、体験版がDLできる程度の外部メモリさえあれば十分てことになる。
これならディスク容量不足の問題はないし、ローディングも現行並にできるんじゃね？
そうすると、体験版がDLできる程度の外部メモリさえあれば十分てことになる。
734：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:11:03 +8kb6Gyu0
>>730
体験版をDL可能な時点で最低数GBの容量が要るが、
その容量のフラッシュメモリを中途半端に詰むよりHDDくっつけた方が安上がりになると思うぞw
後、現行機並ってHDDインスト想定の360/PS3側かそれの無いWii側基準かどっちだよw
体験版をDL可能な時点で最低数GBの容量が要るが、
その容量のフラッシュメモリを中途半端に詰むよりHDDくっつけた方が安上がりになると思うぞw
後、現行機並ってHDDインスト想定の360/PS3側かそれの無いWii側基準かどっちだよw
736：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:13:54 vioM9qxU0
まぁなんだかんだ言って噂は理想も混ざってるし、結局アナログ放送終了の
来年７月まで動きは無いんだろうな（開発は当然してるだろうが）
Ｍ＋専用ゼルダはＥ３で発表だしマリギャラ２はあるわで、しかもＤＱ１０
まで有るわけで任天堂がSCEの様にDQも出ない内に新型ハード出すとは思えんし。
態々マイナーでHDに対応なんて噛まさないで、普通に次世代でHDにいくとガチで
予想(まあHDになるにしてもそこは声を大きくしないで新たな変化球をアピールするだろうが）
来年７月まで動きは無いんだろうな（開発は当然してるだろうが）
Ｍ＋専用ゼルダはＥ３で発表だしマリギャラ２はあるわで、しかもＤＱ１０
まで有るわけで任天堂がSCEの様にDQも出ない内に新型ハード出すとは思えんし。
態々マイナーでHDに対応なんて噛まさないで、普通に次世代でHDにいくとガチで
予想(まあHDになるにしてもそこは声を大きくしないで新たな変化球をアピールするだろうが）
769：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:36:54 +8kb6Gyu0
773：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:42:26 9djnbQN70
>>759
いくらスペック良くしても
任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないよ
GCがいい例でしょ
任天堂ハード買う人はスペックを求めてるんじゃなくて
任天堂ソフトを求めている
だからいくらサードが集まってきても売れるわけがない
いくらスペック良くしても
任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないよ
GCがいい例でしょ
任天堂ハード買う人はスペックを求めてるんじゃなくて
任天堂ソフトを求めている
だからいくらサードが集まってきても売れるわけがない
777：KKXY 2010/01/05(火) 22:45:54 q1aXnLM20
785：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:51:03 ftt9eAbJ0
>>773
PS2圧勝の中で登場したGCはいくらなんでも分が悪かったと思う。
あと筐体デザインがありえないと思ったｗ
でも、現行機はPS3圧勝じゃないじゃん？寧ろWii圧勝中じゃん？
一般人がWiiに付いてるなら、Wii2でヲタも攫えば制覇じゃね？って思う。
PS2圧勝の中で登場したGCはいくらなんでも分が悪かったと思う。
あと筐体デザインがありえないと思ったｗ
でも、現行機はPS3圧勝じゃないじゃん？寧ろWii圧勝中じゃん？
一般人がWiiに付いてるなら、Wii2でヲタも攫えば制覇じゃね？って思う。
806：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:07:08 ftt9eAbJ0
>>797
それは現状のユーザー層と爆死してるタイトルがマッチしてないからだろう。
ユーザー層はコンソールに依存する。
コンソールの素性が変わればユーザー層も変わる。
今、売れないのと、来年、売れるか否かは定かじゃない。
Wiiで売れないのと、Wii2で売れるか否かも定かじゃない。
そもそも、今ホントに売れてないのかも定かじゃないｗ
Wii不調って話がどこまでホントだか分からない。
それは現状のユーザー層と爆死してるタイトルがマッチしてないからだろう。
ユーザー層はコンソールに依存する。
コンソールの素性が変わればユーザー層も変わる。
今、売れないのと、来年、売れるか否かは定かじゃない。
Wiiで売れないのと、Wii2で売れるか否かも定かじゃない。
そもそも、今ホントに売れてないのかも定かじゃないｗ
Wii不調って話がどこまでホントだか分からない。
817：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:12:47 9djnbQN70
>>806
ファーストがライト以上のユーザーを無視してるのに
そこにライト以上のソフトとユーザーが集まると思う？
売れるソフト作らないサードが悪いんじゃなくて
任天堂ソフトを買ってくれるユーザーしか相手にしてない
任天堂にも非があると思うがな
ファーストが道を切り開かなければ
集まるものも集まらない
ファーストがライト以上のユーザーを無視してるのに
そこにライト以上のソフトとユーザーが集まると思う？
売れるソフト作らないサードが悪いんじゃなくて
任天堂ソフトを買ってくれるユーザーしか相手にしてない
任天堂にも非があると思うがな
ファーストが道を切り開かなければ
集まるものも集まらない
823：KKXY 2010/01/05(火) 23:19:58 q1aXnLM20
829：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:22:22 XatU6xLmO
>>821
逆に任天堂ソフトでゲーマー向けソフトなんて売れるはずがないんだから（斬撃等）、もし次世代で任天堂がサードに来て欲しかったら、ファーストソフトは出さないほうが良い。
任天堂がファースト出して売れるとまたそのハードはファーストしか売れなくなる。
逆に任天堂ソフトでゲーマー向けソフトなんて売れるはずがないんだから（斬撃等）、もし次世代で任天堂がサードに来て欲しかったら、ファーストソフトは出さないほうが良い。
任天堂がファースト出して売れるとまたそのハードはファーストしか売れなくなる。
842：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:29:50 XatU6xLmO
739：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:16:34 XatU6xLmO
あれ？？
いつの間にwiiＨＤとwii２がごっちゃになってるんだ？？
これはwiiの後継機って事じゃなくてwiiをＨＤ出力出来るようにしたハードって意味だと思うが。
だからソフト規格もＳＤでＤＶＤのままだし、ハード側でＨＤにアプコンするだけだろ。
さすがにソフト規格まで変えて今までのwiiで出来ないソフトを発売するとかありえん話だろ。
いつの間にwiiＨＤとwii２がごっちゃになってるんだ？？
これはwiiの後継機って事じゃなくてwiiをＨＤ出力出来るようにしたハードって意味だと思うが。
だからソフト規格もＳＤでＤＶＤのままだし、ハード側でＨＤにアプコンするだけだろ。
さすがにソフト規格まで変えて今までのwiiで出来ないソフトを発売するとかありえん話だろ。
747：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:23:08 ftt9eAbJ0
755：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 22:28:20 BvAtTivA0
予想したより高性能なマシンが出てくるんじゃないか
全世代は負けハードだったけどここまで勝ちハードになると
最初からハードの部品をかなりスケールメリットで抑えられるんじゃないかと
Segaの変人が言っているのもあながち間違いじゃなくて
おそらく今Wiiの製造コストは10000円に近いはず
全世代は負けハードだったけどここまで勝ちハードになると
最初からハードの部品をかなりスケールメリットで抑えられるんじゃないかと
Segaの変人が言っているのもあながち間違いじゃなくて
おそらく今Wiiの製造コストは10000円に近いはず
805：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:06:47 AjESFpPy0
まぁあれだ
Wii２と廉価版Wiiにするとしよう
現行機種は今まで通りのスポーツなどの運動系に特化
次世代機は任天堂の本気と言わんばかりにハードなゲームをたくさん導入する
それで売れればサードも安心して開発に力を入れてくれるはず
Wii２と廉価版Wiiにするとしよう
現行機種は今まで通りのスポーツなどの運動系に特化
次世代機は任天堂の本気と言わんばかりにハードなゲームをたくさん導入する
それで売れればサードも安心して開発に力を入れてくれるはず
815：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:12:38 eIQzn+xC0
>>805
いや、サードは来ないと思うよ
「HDじゃないから売れない」「性能が低いから売れない」って言い訳が通じなくなってきて
最後に行きついたのが「任天堂しか売れない」だから
そもそも初めから「任天堂最後の据置き機」とか言ってたでしょ、HDとか低性能とか分かる前からｗ
いや、サードは来ないと思うよ
「HDじゃないから売れない」「性能が低いから売れない」って言い訳が通じなくなってきて
最後に行きついたのが「任天堂しか売れない」だから
そもそも初めから「任天堂最後の据置き機」とか言ってたでしょ、HDとか低性能とか分かる前からｗ
808：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:07:45 +8Wdae7hP
まあ、今年から来年までにWii2はたぶん無いと思うよ。
今年から来年にかけてはDS2の年。
Wii2はその後。 ただ、その後だと箱もPS3もやっぱりその辺で次世代の
話が出てるだろうけど・・・
今年から来年にかけてはDS2の年。
Wii2はその後。 ただ、その後だと箱もPS3もやっぱりその辺で次世代の
話が出てるだろうけど・・・
836：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:26:39 9djnbQN70
>>827
PS2で作れてるんだから
wiiでも作れるでしょ
GTAは次世代機じゃないと無理！とか言ってる人いるけど
PS2でも作られてたしな
>>829
任天堂ソフトでユーザー増やしてるのに
ファースト無しだと何も残らないし集まらないぞ
PS2で作れてるんだから
wiiでも作れるでしょ
GTAは次世代機じゃないと無理！とか言ってる人いるけど
PS2でも作られてたしな
>>829
任天堂ソフトでユーザー増やしてるのに
ファースト無しだと何も残らないし集まらないぞ
844：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:31:38 hbP3lcPp0
第一、任天堂はサードにソフト売らせたいのか？
868：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:44:52 cZ5d3QBV0
次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64コア(128H/Wスレッド)22nm,クロック 3.8GHz
L1:128KB(各コア内蔵)
L2:16MB(各コア共通)
L3:64MB(各コア共通)
GPU:Radeon HD 5970（(コア/シェーダ/メモリ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:4.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応（54 Mbps）内蔵
NATAL(仮)システム搭載
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L3:64MB(各コア共通)
GPU:Radeon HD 5970（(コア/シェーダ/メモリ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB）×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:4.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応（54 Mbps）内蔵
NATAL(仮)システム搭載
871：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:45:08 VHX+hvg00
WiiHDってDSiLLみたいな、Wiiがアプコン出来てグラフィックパフォーマンスが倍くらいで
既存ソフトをスムージングしてジャギーが減って、BDドライブ付きで映画が見れて25000円
って感じだろ？コントローラは＋が標準で。
まさにゲーム業界を食い荒らすウイルス。こんなのにシェアを取られてゲームの未来が
殺される。
既存ソフトをスムージングしてジャギーが減って、BDドライブ付きで映画が見れて25000円
って感じだろ？コントローラは＋が標準で。
まさにゲーム業界を食い荒らすウイルス。こんなのにシェアを取られてゲームの未来が
殺される。
873：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:48:13 oA3GzMIK0
>>871
そもそもPS2のバブルが弾けてゲームは一回大きく落ち込んだ
けど最近はやっと少しずつ回復してきたよ
ハーフ越えるソフトも出て
ミリオンも出たし
今後ハーフくらいなら十分狙えるサードもいる
ラインナップも増えてきたし底は脱却したというのが今
そもそもPS2のバブルが弾けてゲームは一回大きく落ち込んだ
けど最近はやっと少しずつ回復してきたよ
ハーフ越えるソフトも出て
ミリオンも出たし
今後ハーフくらいなら十分狙えるサードもいる
ラインナップも増えてきたし底は脱却したというのが今
878：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:50:56 VHX+hvg00
881：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:52:24 VHX+hvg00
ああそうか。任天堂だからDVDがハイビジョンでも綺麗！みたいなアプコンだけ付けて
BDみたいなまだ高価なデバイスは付けないのか
BDみたいなまだ高価なデバイスは付けないのか
888：名無しさん必死だな 2010/01/05(火) 23:56:49 9djnbQN70
938：名無しさん必死だな 2010/01/06(水) 00:59:06 /Id2sHBi0
任天堂は性能だの解像度だのなんて非本質的な部分で勝負しないだろ。
脈拍計をメインデバイスに据えてくるのは間違いない。
脈拍計をメインデバイスに据えてくるのは間違いない。
969：名無しさん必死だな 2010/01/06(水) 01:44:02 n/r78ba60
任天堂はハードのコスト意識がシビアだから、
まだまだ高値のSSD内蔵させて、
メディアインストールをさせるとはあまり思えないな。
残念だが、精々は4GBぐらいに増えて
やったーVCが入れ放題だー、程度になると予想するぜ。
まだまだ高値のSSD内蔵させて、
メディアインストールをさせるとはあまり思えないな。
残念だが、精々は4GBぐらいに増えて
やったーVCが入れ放題だー、程度になると予想するぜ。
