・誰だかよくわからない人
http://twitter.com/aslite/status/9565822351
|ョÅ・)しゃちょーがおっしゃってる、「サードパーティのWii離れ」なのだが、普通に任天堂とセカンドパーティが強すぎるだけだと思う。
任天堂枠でCM流してくれるだけで売上が変わるとかなんとか。この辺は太鼓の達人で実証済み
↓
日本一ソフトの見解
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね。
初代スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267230501/
2スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267239105/
3スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267251488/
4スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267272729/
http://twitter.com/aslite/status/9565822351
|ョÅ・)しゃちょーがおっしゃってる、「サードパーティのWii離れ」なのだが、普通に任天堂とセカンドパーティが強すぎるだけだと思う。
任天堂枠でCM流してくれるだけで売上が変わるとかなんとか。この辺は太鼓の達人で実証済み
↓
日本一ソフトの見解
http://twitter.com/murasame13/status/9565900472
元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね。
初代スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267230501/
2スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267239105/
3スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267251488/
4スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267272729/
3：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:20:13 YyKMDEgE0
12：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:33:33 E1xPN9Dn0
サード（主に日本一）存続のために面白いゲームを出さなくなる任天堂（とセカンド）
サード（主に日本一）を絶滅させてでも面白いゲームを出す任天堂（とセカンド）
どう考えても後者のほうがいいよ
>1は無理だよね
日本一のゲームって買ったことないけ
高性能のPS３でゼルダくらい面白いゲーム作ればいいのに
そしたら絶対売れるのに
サード（主に日本一）を絶滅させてでも面白いゲームを出す任天堂（とセカンド）
どう考えても後者のほうがいいよ
>1は無理だよね
日本一のゲームって買ったことないけ
高性能のPS３でゼルダくらい面白いゲーム作ればいいのに
そしたら絶対売れるのに
13：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:38:16 fQ4tQcEg0
サード「任天堂はサードのこと考えてない。もっとサードが売れる市場を作れ」
任天堂「ごめんなさい。従来ゲームももっと出して客呼びます」
こうしてレギン、ラススト、ゼノブレなんかを作るものの
結果的にはサードバックアップどころか
レギンが面白すぎて、やっぱりサードって・・・・
って気持ちの方が強くなってしまった
任天堂「ごめんなさい。従来ゲームももっと出して客呼びます」
こうしてレギン、ラススト、ゼノブレなんかを作るものの
結果的にはサードバックアップどころか
レギンが面白すぎて、やっぱりサードって・・・・
って気持ちの方が強くなってしまった
17：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:41:41 s7t1imSp0
日本一は今後任天堂との関係が微妙になるね
クソゲだがWiiWareで発信してもらってる立場なのに
クソゲだがWiiWareで発信してもらってる立場なのに
27：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:51:04 hqIgGe5W0
>17
微妙になるっつーか確実に悪化する
既に日本一がDS参入発表した時、開発機材をレンタルしときながらいつまでたってもゲーム作らないので
任天堂に怒られたという経緯がある
微妙になるっつーか確実に悪化する
既に日本一がDS参入発表した時、開発機材をレンタルしときながらいつまでたってもゲーム作らないので
任天堂に怒られたという経緯がある
30：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 11:51:32 mbTPuUZA0
「元々が任天堂が生き残るためのビジネスモデルなので、サードパーティが生き残るかどうかは考慮されていないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね」
なんか後になって『真意』とやらを釈明してたようだけど「任天堂ソフトがWiiで売れてる限りは絶対に本腰入れねえ」と
言ってるようにしか解釈出来ないね。不倶戴天の敵だって言ってるようなもんじゃん。
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い
ように思いますね」
なんか後になって『真意』とやらを釈明してたようだけど「任天堂ソフトがWiiで売れてる限りは絶対に本腰入れねえ」と
言ってるようにしか解釈出来ないね。不倶戴天の敵だって言ってるようなもんじゃん。
40：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:12:37 vVIgad1tO
評判がいい
CM絨毯爆撃
ネットでの持ち上げ工作
ファースト
ここまでやっても大爆死のレギンレイプｗ
ファーストすら売れなくなった不健康市場にサードが集まるわけないわ。
だからみんな逃げてくんだよｗｗｗｗｗ
CM絨毯爆撃
ネットでの持ち上げ工作
ファースト
ここまでやっても大爆死のレギンレイプｗ
ファーストすら売れなくなった不健康市場にサードが集まるわけないわ。
だからみんな逃げてくんだよｗｗｗｗｗ
47：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:21:47 Mx7Y2v930
Wiiのミリオンセラーは76タイトル
http://www.vg247.com/2010/02/24/nintendo-76-titles-on-wii-have-sold-more-than-1m-copies-worldwide/
任天堂がメディアサミットで発表
Wiiのミリオンセラータイトル
ファースト：22
サード：54
http://www.vg247.com/2010/02/24/nintendo-76-titles-on-wii-have-sold-more-than-1m-copies-worldwide/
任天堂がメディアサミットで発表
Wiiのミリオンセラータイトル
ファースト：22
サード：54
60：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:28:54 vkvmwbQXP
任天堂叩くと日本一のソフトが売れるのかいゴッキー
つーかほんとは日本一とか好きじゃないでしょゴッキー
つーかほんとは日本一とか好きじゃないでしょゴッキー
65：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:35:32 zGdfifsu0
だからと言ってPSPでもPS3でも売れて無い日本一
任天堂だからって日本一に限っては関係無いよね
ディスガイア以外まともに売れないのが日本一
一発屋芸人と同じ
任天堂だからって日本一に限っては関係無いよね
ディスガイア以外まともに売れないのが日本一
一発屋芸人と同じ
72：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:38:20 lLQh39G80
>ファーストが強くてサードが異常なまでに弱い
なぜ豚はここまで現実が見えていないのか
レギンレイヴの２万本大爆死はもう無かったことリスト入りか？
なぜ豚はここまで現実が見えていないのか
レギンレイヴの２万本大爆死はもう無かったことリスト入りか？
74：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:39:55 eV8AU25D0
77：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:41:11 qU+mNLVV0
93：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:49:04 fWx1y8CZ0
任天堂の商品が売れなくならない限り日本一のソフトは売れない
しかし、任天堂の商品はよく売れる
・・・・つまり日本一のソフトが売れることはこの先永遠に無い
しかし、任天堂の商品はよく売れる
・・・・つまり日本一のソフトが売れることはこの先永遠に無い
97：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:49:59 cx//b0Q70
というか、どこのファーストもサードの事を
無条件に支援するなんて考えていないよ。
ギブアンドテイクの関係になれない、
要はファースト側へのメリットを提示できないサードは死滅する。
サードがファーストに提供できるメリットは、良質なソフトや
それについているファン層だから、これを磨かない事には
どうにもならない。
無条件に支援するなんて考えていないよ。
ギブアンドテイクの関係になれない、
要はファースト側へのメリットを提示できないサードは死滅する。
サードがファーストに提供できるメリットは、良質なソフトや
それについているファン層だから、これを磨かない事には
どうにもならない。
116：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:06:17 RTW4iPxF0
108：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 12:59:32 gEI+Fqkb0
日本一の任天堂以外で出したゲームソフト毎の
売上本数が4桁が半数以上なのに
任天堂のせいとか言いだすから馬鹿にされる
Wiiでサードが売れないのは事実だが
そういうことは他社のハードで結果が出してから言うべきだ
ラストリベリオンとか出しているところを見ると無理としか思えんが
売上本数が4桁が半数以上なのに
任天堂のせいとか言いだすから馬鹿にされる
Wiiでサードが売れないのは事実だが
そういうことは他社のハードで結果が出してから言うべきだ
ラストリベリオンとか出しているところを見ると無理としか思えんが
117：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:06:49 eV8AU25D0
日本一「任天堂はサードのことを配慮していない！」
任天堂「どうすればいいの？」
日本一「てめぇで考えろ！」
任天堂「どうすればいいの？」
日本一「てめぇで考えろ！」
121：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:11:36 e5N/dHrw0
日本一「任天堂はサードのことを配慮していない！」
任天堂「世間自体てめえのことなんか配慮してねえよ」
日本一「・・・」
任天堂「世間自体てめえのことなんか配慮してねえよ」
日本一「・・・」
122：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:11:39 E1xPN9Dn0
ポケモンは最初は持ち込みの企画だったと聞いたことあるけど
日本一も持ち込みしてみたらどうかな
任天堂のゲームはグラフィック重視じゃないだろうから中小には入りやすいと思うけどね
日本一も持ち込みしてみたらどうかな
任天堂のゲームはグラフィック重視じゃないだろうから中小には入りやすいと思うけどね
126：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:13:28 YermXf0pP
日本一「任天堂はサードのことを配慮していない！」
任天堂「配慮してもいいけど、何出すの？」
日本一 つ「流行り神DS」
任天堂「……」
日本一「……」
任天堂 つ「ぶぶ漬け」
任天堂「配慮してもいいけど、何出すの？」
日本一 つ「流行り神DS」
任天堂「……」
日本一「……」
任天堂 つ「ぶぶ漬け」
128：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:14:03 8sQyE1eZ0
実は任天堂がサードのことを考慮してないんじゃなくて…
サードが64以降ろくに任天堂のことを考慮してなかっただけだろ。
特にWiiなんて全然考慮に入れてない癖に
苦しくなったら「任天堂が考慮しない」ってのも虫のいい話だと思うが。
サードが64以降ろくに任天堂のことを考慮してなかっただけだろ。
特にWiiなんて全然考慮に入れてない癖に
苦しくなったら「任天堂が考慮しない」ってのも虫のいい話だと思うが。
132：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:16:03 eV8AU25D0
日本一「任天堂の商品が売れなくならない限り、大きな動きは無い！」
任天堂「それまでどうするの？」
日本一「・・・」
任天堂「それまでどうするの？」
日本一「・・・」
140：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:19:44 GkGvYj060
先に任天堂を見捨てたのはサードなんだけどなあ。
まあそのことは日本一には関係ないことだが。
DSやWiiだってヒットした後に乗り込んできたくせに
サードを考慮しろとかどんだけ傲慢なんだ。
まあそのことは日本一には関係ないことだが。
DSやWiiだってヒットした後に乗り込んできたくせに
サードを考慮しろとかどんだけ傲慢なんだ。
145：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:22:36 NV4mzO760
>>140
そもそも「サードを考慮した」ファーストの姿勢ってのが見えません
普通にゲーム機だして、普通のゲームソフト発売してるだけだろ
ロイヤルティ安くしろ？流通こっちにまわせ？TVCM枠サードに開放しろ？
もうここまで来ると、ヤクザの言い分でしょう
そもそも「サードを考慮した」ファーストの姿勢ってのが見えません
普通にゲーム機だして、普通のゲームソフト発売してるだけだろ
ロイヤルティ安くしろ？流通こっちにまわせ？TVCM枠サードに開放しろ？
もうここまで来ると、ヤクザの言い分でしょう
142：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:21:29 2BX8YOqO0
WiiではもうTVゲームなんて作ってられないだろう
ミニゲーム感覚でたのしめる健康機具ソフトを作らないと駄目だ
ゲームクリエイターがどう頑張っても無理な市場が出来上がってしまっている
ミニゲーム感覚でたのしめる健康機具ソフトを作らないと駄目だ
ゲームクリエイターがどう頑張っても無理な市場が出来上がってしまっている
252：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:12:20 0On8YT1V0
>>210
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/.html
健康管理ソフトはNEC、パナソニックメディカルソリューションズ、日立がつくっている
いわゆるゲームメーカーは作ってないし、作れとは誰も言っていないようだが
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/.html
健康管理ソフトはNEC、パナソニックメディカルソリューションズ、日立がつくっている
いわゆるゲームメーカーは作ってないし、作れとは誰も言っていないようだが
160：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:27:55 qldBp+Zx0
結局は解像度を上げてグラフィックを底上げするだけに逃げたサードの怠慢だよ
そして日本一のような弱小にはHDでガチ勝負する体力もない
出来たものはラストリベリオン（笑）
オタクゲーマー向けにPSPで作っても泣かず飛ばず
あとは現状に愚痴をこぼすしかないのです
完全に手詰まりです
自業自得です
そして日本一のような弱小にはHDでガチ勝負する体力もない
出来たものはラストリベリオン（笑）
オタクゲーマー向けにPSPで作っても泣かず飛ばず
あとは現状に愚痴をこぼすしかないのです
完全に手詰まりです
自業自得です
161：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:28:25 qZO1lbhZ0
サードのためにゲームはいったん任天堂が希望通りの数量を希望通りの価格で買い取ってやれよ。
それがゲーム市場の発展のためだろ。
それがゲーム市場の発展のためだろ。
174：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:34:34 5NyIAZvp0
164：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:30:17 2BX8YOqO0
171：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:33:58 NV4mzO760
だいたい、こういう事、口に出してしまうあたりがね。
こんなもん、日本一他サードにも色々言いたい事あろうが
同時に、任天堂だってそれらのメーカーに対して、怒鳴りたい事あると思うぞ。本気で。
にも関わらず、「サードだってやっていける市場ですよ」と腰低くして言うしかない。
立場上、穏便で紳士な対応せざるを得ないのが任天堂他、プラットフォーマーの立場であろうが。
厚化粧の婆あクレーマーの如き、「こちらが紳士（低姿勢）とみるや途端に態度がデカくなる人種」
ってのは大嫌いだ
こんなもん、日本一他サードにも色々言いたい事あろうが
同時に、任天堂だってそれらのメーカーに対して、怒鳴りたい事あると思うぞ。本気で。
にも関わらず、「サードだってやっていける市場ですよ」と腰低くして言うしかない。
立場上、穏便で紳士な対応せざるを得ないのが任天堂他、プラットフォーマーの立場であろうが。
厚化粧の婆あクレーマーの如き、「こちらが紳士（低姿勢）とみるや途端に態度がデカくなる人種」
ってのは大嫌いだ
186：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:38:19 4L9u2KWv0
しかし、あれだよね
wiiでのサード言い訳集みてると全然市場分析ができてないというか
どこでみたグラフだかわすれたけど、wii層ってのは10代前半の子供から、いきなり
3，40代以降の年齢層が主なユーザーで、10代後半から20代、30代後半がほとんどすっぽり抜けてるそうだ
もちろんこれは任天堂の市場戦略にのっとった結果であり、ゲームに離れてしまった人、そもそもゲームをやらない人を
ターゲットにしたためで、それは「加速するゲーム離れ」と「年々早くなるゲームから卒業するタイミング」を
なんとかしようとした結果、wiiを受け入れて楽しんでいるのがこの年代層ということで（続き
wiiでのサード言い訳集みてると全然市場分析ができてないというか
どこでみたグラフだかわすれたけど、wii層ってのは10代前半の子供から、いきなり
3，40代以降の年齢層が主なユーザーで、10代後半から20代、30代後半がほとんどすっぽり抜けてるそうだ
もちろんこれは任天堂の市場戦略にのっとった結果であり、ゲームに離れてしまった人、そもそもゲームをやらない人を
ターゲットにしたためで、それは「加速するゲーム離れ」と「年々早くなるゲームから卒業するタイミング」を
なんとかしようとした結果、wiiを受け入れて楽しんでいるのがこの年代層ということで（続き
189：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:39:59 n4eDmr5X0
日本一のゲームの面白さ＝長時間のやり込み、で合ってる？
190：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:42:14 TMUPHpf50
194：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:43:20 4L9u2KWv0
本来なら自分たちの製品がどういうものなのか、説明をする必要があるのがwii市場
でもサードの大部分は（小規模メーカーは分かっているようだが）その辺りを理解せず
たんにジャンル表記し、店に置かせるだけ
ずーっと子供のときからゲームをやってきた層ならそれでもいいだろう
勝手にゲーム雑誌を読んで、ジャンルとは何かも周知で、ある程度ジャンル別に「ゲームの型」をしってるから
特に何も言わず、セールスせずとも買ってくれる
そういうのが通じない市場ってのを理解してない
だから任天堂自身がポップや、パンフなどを作成して製品理解の一助になるようなことをやってるんだけど
サードはなぜ任天堂（ファースト）自身がそうしてるのかを考えない
これが大きいね
でもサードの大部分は（小規模メーカーは分かっているようだが）その辺りを理解せず
たんにジャンル表記し、店に置かせるだけ
ずーっと子供のときからゲームをやってきた層ならそれでもいいだろう
勝手にゲーム雑誌を読んで、ジャンルとは何かも周知で、ある程度ジャンル別に「ゲームの型」をしってるから
特に何も言わず、セールスせずとも買ってくれる
そういうのが通じない市場ってのを理解してない
だから任天堂自身がポップや、パンフなどを作成して製品理解の一助になるようなことをやってるんだけど
サードはなぜ任天堂（ファースト）自身がそうしてるのかを考えない
これが大きいね
200：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:48:17 KTmSUOAR0
任天堂はサードに魅力的な低予算ゲーム層をCMで独占してるのがイカンね。
202：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:48:22 qldBp+Zx0
むしろ場が暖まってきた中期Wiiにこそゲーマー向けソフトが求められていたのに
サードはこぞって劣化任天堂的な半端な健康ソフトや振って遊ぶ音ゲーみたいな糞を出して売れず
結局客を逃してしまっている
任天堂はこの時期はサードのために開けてたというか期待してたんだと思うんだよね
日本一はというと2004年に発売してベスト版も出して賞味期限が遥か昔に切れた
ファントムブレイブをフルプライスで提供しました
あとはバカゲーを狙って滑り倒した全力ヒッチハイクです
馬鹿です
サードはこぞって劣化任天堂的な半端な健康ソフトや振って遊ぶ音ゲーみたいな糞を出して売れず
結局客を逃してしまっている
任天堂はこの時期はサードのために開けてたというか期待してたんだと思うんだよね
日本一はというと2004年に発売してベスト版も出して賞味期限が遥か昔に切れた
ファントムブレイブをフルプライスで提供しました
あとはバカゲーを狙って滑り倒した全力ヒッチハイクです
馬鹿です
203：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:48:50 Rgq4gM+j0
日本一がしたこと
PS系
ソフト不足だったPS3に対して自社看板タイトルの最新作提供
ゲームアーカイブスやDLタイトルにも積極的
電撃PSから
社長「日本一はPS系で育ったのでこれからもPS系で出して行きたい」
任天堂系
ソフト不足だったWiiに対してワゴンで1000円で買える5年前のゲームを
アマゾンマーケットプレイスのボッタクリ店もびっくりの7300円で販売
DSでシンプルシリーズでも思いつかなかったタッチペンが使えないジグソーパズルを5040円で販売
ゲームアーカイブスで600円のマール王国の人形姫を劣化して発売、取扱説明書がほぼ全て間違え
ttp://nippon1.jp/consumer/marlds/correction.html
止めにマルハン運営ゲームを発売
DSソフト参入直前のE3ブリーフィングで
「DSでタイトルを出すことになったが今後もメインはPS系で出す」
MS系
MSのアプリを割れで使ってることが発覚したその日にXbox360に参入
PS系
ソフト不足だったPS3に対して自社看板タイトルの最新作提供
ゲームアーカイブスやDLタイトルにも積極的
電撃PSから
社長「日本一はPS系で育ったのでこれからもPS系で出して行きたい」
任天堂系
ソフト不足だったWiiに対してワゴンで1000円で買える5年前のゲームを
アマゾンマーケットプレイスのボッタクリ店もびっくりの7300円で販売
DSでシンプルシリーズでも思いつかなかったタッチペンが使えないジグソーパズルを5040円で販売
ゲームアーカイブスで600円のマール王国の人形姫を劣化して発売、取扱説明書がほぼ全て間違え
ttp://nippon1.jp/consumer/marlds/correction.html
止めにマルハン運営ゲームを発売
DSソフト参入直前のE3ブリーフィングで
「DSでタイトルを出すことになったが今後もメインはPS系で出す」
MS系
MSのアプリを割れで使ってることが発覚したその日にXbox360に参入
212：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:53:12 xMsPRglG0
そもそも任天堂が糞ゲーばかり作ったら日本一のゲームが売れるのかね
213：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:53:25 qldBp+Zx0
日本一ゲーのBGＭをメインで担当してる佐藤天平は昔からゲーム音楽に携わってる有能な人だからな
日本一にはもったいない
日本一にはもったいない
326：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:55:16 qldBp+Zx0
224：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:57:53 eV8AU25D0
そもそも「サードに考慮していない」なんてこういうのを言うんじゃね？
・開発費が高い
・ソフト開発が非常に難しい
・本体が高くて消費者が買いづらい（普及しづらい）
・ファーストが魅力あるソフトで消費者を引っ張らない
・開発費が高い
・ソフト開発が非常に難しい
・本体が高くて消費者が買いづらい（普及しづらい）
・ファーストが魅力あるソフトで消費者を引っ張らない
227：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 13:58:15 qldBp+Zx0
俺達が作りたいゲームを作る！ と息巻いて頑張るのは確かに正しい姿だよ
IFやガストはそういう意味で好感が持てる
でも日本一ってそうじゃなくね？
ディスガイア以外つまんねー外注作と小遣い稼ぎ携帯機作しかなくね？
任天堂ハードでもその傾向が強まってただけだし文句言える立場じゃないよね？
IFやガストはそういう意味で好感が持てる
でも日本一ってそうじゃなくね？
ディスガイア以外つまんねー外注作と小遣い稼ぎ携帯機作しかなくね？
任天堂ハードでもその傾向が強まってただけだし文句言える立場じゃないよね？
237：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:02:08 FTPszO+qP
サードは踏み台だろ。
そうでなければ任天堂ソフトだけ赤パッケージする理由が無い。
そうでなければ任天堂ソフトだけ赤パッケージする理由が無い。
241：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:04:13 KTmSUOAR0
任天堂のゲームって特に難しい事を要求してるわけじゃないんだよね。
最高に面白いってわけでもない。
でもね。サードのゲームははややこしいだけでさらにつまらない。
任天堂が売れるのは必然。
最高に面白いってわけでもない。
でもね。サードのゲームははややこしいだけでさらにつまらない。
任天堂が売れるのは必然。
267：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:21:20 WR9AWZXm0
って言うか現にPSPにしかソフト出してなくて大赤字なんだけどな、日本一
それなのに殺王の連中に言わせると「任天堂のせいで日本一が倒産しそう」となる
それなのに殺王の連中に言わせると「任天堂のせいで日本一が倒産しそう」となる
293：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:31:18 KTmSUOAR0
任天堂が強すぎるって事じゃないんだよな。
任天堂ってゲームの面白さは実はそこそこ。操作するだけで面白い。
問題は、任天堂がサードの事を考慮してないんじゃなくて、サードがユーザーのことを考慮してない。
サードが弱すぎる。
サードの独りよがりで、面倒なだけのゲームを押し付けてるから売れない。
はまる人には面白いのかもしれないけど、はまらなければただの修行。最悪は苦行。
任天堂ってゲームの面白さは実はそこそこ。操作するだけで面白い。
問題は、任天堂がサードの事を考慮してないんじゃなくて、サードがユーザーのことを考慮してない。
サードが弱すぎる。
サードの独りよがりで、面倒なだけのゲームを押し付けてるから売れない。
はまる人には面白いのかもしれないけど、はまらなければただの修行。最悪は苦行。
296：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:32:11 pf8FbiOS0
個人的にこの発言の内容云々よりも
日本一の社員教育がどうなっているかの方が気になる
日本一の社員教育がどうなっているかの方が気になる
307：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:42:13 WR9AWZXm0
ゲームクリエイター魂に満ち溢るはずの日本一がPSWでソフト出して倒産寸前なわけだが
313：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:47:50 WR9AWZXm0
>>310
ほらね、こういう奴を見てもわかるけど
もう日本一がどのハードで死ぬか生きるかなんてどうでもよくて
任天堂ハードを叩く材料が欲しいだけなんでしょ、こういう奴は
ソフト出してすらいないのに任天堂に責任転嫁するんだからな
ほらね、こういう奴を見てもわかるけど
もう日本一がどのハードで死ぬか生きるかなんてどうでもよくて
任天堂ハードを叩く材料が欲しいだけなんでしょ、こういう奴は
ソフト出してすらいないのに任天堂に責任転嫁するんだからな
309：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:45:16 KTmSUOAR0
任天堂の強さはCMを見ると一番良く分かりますねえ。
CMでもどういうゲームかがはっきりと分かるし、どういうことをするから面白いってことが良く分かる。
Wiiリゾートだったら、剣道でこのようにリモコンを使ってこうなるから面白いってのが良く伝わる。
それは、面白い部分をしっかり用意してるって事。
サードのゲームでCMする場合は、どこがどう面白いのかCMで伝えられるか？そこがないんですねえ。
何とか成長システムとか、キャラクターがどうとかそういうのは無用。
CMでもどういうゲームかがはっきりと分かるし、どういうことをするから面白いってことが良く分かる。
Wiiリゾートだったら、剣道でこのようにリモコンを使ってこうなるから面白いってのが良く伝わる。
それは、面白い部分をしっかり用意してるって事。
サードのゲームでCMする場合は、どこがどう面白いのかCMで伝えられるか？そこがないんですねえ。
何とか成長システムとか、キャラクターがどうとかそういうのは無用。
316：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 14:49:39 de9YF9/h0
日本一は任天堂機にソフト出して爆死してたろ
んでPSPに方向転換してまた爆死した
んでPSPに方向転換してまた爆死した
346：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 15:22:44 2BX8YOqO0
ゲームが売れずに健康機具が売れる市場をつくった任天が悪いよね
その方面を押し続けてるしな
サードにはたまらないだろうね
その方面を押し続けてるしな
サードにはたまらないだろうね
362：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 15:52:04 Lxk+2xG70
そんなことせずに、ゲームの売れるPS3や箱で食ってけばいいじゃん
本当に売れるのなら
任天堂側は売上からしても誰も日本一なんて必要としてないの分かってるだろ
本当に売れるのなら
任天堂側は売上からしても誰も日本一なんて必要としてないの分かってるだろ
374：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:22:03 lLQh39G80
またずいぶんと豚が発狂してるみたいだけど、その発狂でこのラインナップから少しは良くなったかい？ｗ
それともどんなに発狂しても現実は変わらなかったかい？ｗ
現実はGKのままだったかい？ｗｗｗ
2010年03月
おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ
SILENT HILL ‐SHATTERED MEMORIES‐
ウイニングポストワールド 2010
2010年04月
EA SPORTS アクティブ パーソナルトレーナーWii 6週間集中ひきしめプログラム
スポア キミがつくるヒーロー
IVY THE KIWI？
バスフィッシングWii ワールドトーナメント
Rooms（ルームズ） 不思議な動く部屋
それともどんなに発狂しても現実は変わらなかったかい？ｗ
現実はGKのままだったかい？ｗｗｗ
2010年03月
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379：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:28:08 28X369Rp0
375：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:22:18 x5fdiUX70
＞ゲームが売れずに健康機具が売れる市場をつくった任天が悪いよね
＞その方面を押し続けてるしな。
ニンテンソフト買ってるのって子供ファミリースイーツおばさんだろ。
ゲーマー向けのゲーム作ってるサードは関係ないよ。特に日本一とか
二次オタゲー会社だろ。
＞その方面を押し続けてるしな。
ニンテンソフト買ってるのって子供ファミリースイーツおばさんだろ。
ゲーマー向けのゲーム作ってるサードは関係ないよ。特に日本一とか
二次オタゲー会社だろ。
392：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:34:16 2BX8YOqO0
任天がさ馬鹿な思想をいだかないでソニーのようにハード性能で勝負してくれば
こうゆう悲劇は起こらなかったわけよ
今までこんなグダグダなハード戦争はなかったよ
ユーザーもゲームメーカーのいい迷惑だろ
こうゆう悲劇は起こらなかったわけよ
今までこんなグダグダなハード戦争はなかったよ
ユーザーもゲームメーカーのいい迷惑だろ
399：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:39:00 rp/y0+Mf0
jinでニュースになってる
日本一ソフトウェア
「任天堂のビジネスモデルにサードパーティが生き残るかは考慮されていない」
→発言を謝罪
http://jin115.com/archives/51641469.html
日本一ソフトウェア
「任天堂のビジネスモデルにサードパーティが生き残るかは考慮されていない」
→発言を謝罪
http://jin115.com/archives/51641469.html
400：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:39:10 vVIgad1tO
大体実質GC＋のWiiが360のアーケードより高いってのが
完全に殿様商売だわ。
360の足元にも及ばない性能のくせしてさ。
ホント任天堂はゼニゲバだ。
完全に殿様商売だわ。
360の足元にも及ばない性能のくせしてさ。
ホント任天堂はゼニゲバだ。
405：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:42:47 lLQh39G80
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267323509/401
>401 ：名無しさん必死だな ：2010/02/28(日) 16:39:16 ID:3TD3rD2T0
>日本一はPS3で出して大成功したんだろ？
>任天堂とか構うなよ
サード一同「おお、そうするよ。豚どもバイバイｗ」
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>401 ：名無しさん必死だな ：2010/02/28(日) 16:39:16 ID:3TD3rD2T0
>日本一はPS3で出して大成功したんだろ？
>任天堂とか構うなよ
サード一同「おお、そうするよ。豚どもバイバイｗ」
2010年03月
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407：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:43:54 4g4++p+n0
■ID:vVIgad1tO■WW
377 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:26:22 ID:vVIgad1tO
>>374
なんどみてもこのラインナップひどいなｗｗｗｗｗ
サードなんて完全にやる気無しだわ。
これが現実で、広報さんの言ってる事は的を得ているのに
なぜか豚さんはブヒブヒと個人攻撃を仕掛けるんだよねー。
↓
↓
的は得るものじゃありませんよの指摘に対して
↓
387 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:31:42 ID:vVIgad1tO
>>382
ただの打ち間違えです。
たった一回の打ち間違えで攻撃とか、随分凶暴ですね、豚さんはｗｗ
明らかに典型的な誤用の見本で、打ち間違いではなく無知なだけなのに
認められないｗ 日本一レベルだよお前はｗ
377 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:26:22 ID:vVIgad1tO
>>374
なんどみてもこのラインナップひどいなｗｗｗｗｗ
サードなんて完全にやる気無しだわ。
これが現実で、広報さんの言ってる事は的を得ているのに
なぜか豚さんはブヒブヒと個人攻撃を仕掛けるんだよねー。
↓
↓
的は得るものじゃありませんよの指摘に対して
↓
387 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 16:31:42 ID:vVIgad1tO
>>382
ただの打ち間違えです。
たった一回の打ち間違えで攻撃とか、随分凶暴ですね、豚さんはｗｗ
明らかに典型的な誤用の見本で、打ち間違いではなく無知なだけなのに
認められないｗ 日本一レベルだよお前はｗ
408：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:44:10 vVIgad1tO
今回の流れまとめ
日本一の広報があくまで個人的な意見と言って、任天堂のここがちょっとという愚痴を言う。
↓
それを敏感に察知した豚がお得意の凸とRT爆撃で追い詰める。
↓
さらに効果を上げようとゲハにスレたてし追い込みをかける。
↓
精神的に参った広報はしっかり謝罪
↓
神様をバカにされたと思っている豚は個人攻撃をやめず。
↓
広報がノーリアクションな為、SCE叩きに移行 ←今ここ
日本一の広報があくまで個人的な意見と言って、任天堂のここがちょっとという愚痴を言う。
↓
それを敏感に察知した豚がお得意の凸とRT爆撃で追い詰める。
↓
さらに効果を上げようとゲハにスレたてし追い込みをかける。
↓
精神的に参った広報はしっかり謝罪
↓
神様をバカにされたと思っている豚は個人攻撃をやめず。
↓
広報がノーリアクションな為、SCE叩きに移行 ←今ここ
415：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 16:46:22 PWBzqvYm0
まあサードに媚ないと生き残れないSCEとは違うよね
日本一の言ってること自体は間違ってないと思うよ＾＾
日本一の言ってること自体は間違ってないと思うよ＾＾
449：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:00:04 +oe2uOrq0
サードは勝ち馬に乗るだけだから
結局勝ちハードになる事が「サードの事を考慮してる」事になるんだな
そういえばクタもそんな事言ってなかったかな
結局勝ちハードになる事が「サードの事を考慮してる」事になるんだな
そういえばクタもそんな事言ってなかったかな
455：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:02:56 n3V6tll20
ここで任天堂叩きしてる奴って似てるよね 日本一と思考がｗ
464：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:07:17 RTW4iPxF0
458：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:05:24 Fz07E2Ye0
「日本一ソフトウェア」という会社の広報ではなく、
「日本一のソフトウェア会社」の広報なんだよ！
日本一のソフトウェア会社…えーと…MSKK？
「日本一のソフトウェア会社」の広報なんだよ！
日本一のソフトウェア会社…えーと…MSKK？
462：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:06:26 5VBMzjjN0
それにしても突撃している奴らは面白いな
任天堂がサードに考慮していない！という根拠が
・レギン大爆死してるだろ！
・３月・４月のサードのラインナップが酷いだろ！
どういう脳味噌してんだよｗ
任天堂がサードに考慮していない！という根拠が
・レギン大爆死してるだろ！
・３月・４月のサードのラインナップが酷いだろ！
どういう脳味噌してんだよｗ
472：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:09:26 MSkH4yVb0
日本一ソフトのミラーサイトは、
サードナントカ王Wiiスレだなw
サードナントカ王Wiiスレだなw
480：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:12:32 J8k5E6kM0
日本一ソフトの社員がサード爆死スレの常連ってソースある？
489：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:22:33 gVt8uOUe0
要するに日本一はPS時代と同じ開発環境で労せずゲーム作りたいと考えていたわけか
それがPS３はこんな状況で他のゲーム機に飛び移らなきゃいけない状況だがノウハウが無い
それでPS3と何でこんな違うんだよ！PSと同じ開発環境で作れるハードにしろよ！って感じか
しかしサードがみんなこんな感じだとしたら二番底三番底が来るんじゃないか？
それがPS３はこんな状況で他のゲーム機に飛び移らなきゃいけない状況だがノウハウが無い
それでPS3と何でこんな違うんだよ！PSと同じ開発環境で作れるハードにしろよ！って感じか
しかしサードがみんなこんな感じだとしたら二番底三番底が来るんじゃないか？
491：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:23:44 5VBMzjjN0
元々が任天堂がゲーム離れした人達を戻そうとのビジネスモデルなので、従来のようなゲームを作るサードパーティのノウハウが通用しないことが
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも大きな動きは無いように思いますね。
こう言っていれば大して話題にもならなかったのにな・・・
最も大きな原因かと個人的には思います。なので、これからも大きな動きは無いように思いますね。
こう言っていれば大して話題にもならなかったのにな・・・
494：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:24:32 4g4++p+n0
でもこれで、任天堂が売れなくなっても そのときはついに
日本一ソフトがフルパワーで参入し盛り上げてくれると言う強い味方が任天堂についたわけだ
日本一ソフトがフルパワーで参入し盛り上げてくれると言う強い味方が任天堂についたわけだ
509：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 17:48:45 vVIgad1tO
やっぱり豚には人間の言葉は理解出来ないみたいだな。
これ以上話をしていても無駄なのでさようなら。
せいぜい日本一に訴えられない程度にしとけよ。
もう遅いかもだけどｗｗｗｗｗ
これ以上話をしていても無駄なのでさようなら。
せいぜい日本一に訴えられない程度にしとけよ。
もう遅いかもだけどｗｗｗｗｗ
519：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 17:56:53 P1HAjKDN0
任天堂が作り出した、今の時代が本当にひどい、わかるなぁ
日本一がほんとにいい意味で独自路線だったマール王国の時代って、
みんな自分たちが作りたいものを作ってた
どれだけ騙して儲けるか？なんていうのより、とにかく自分が面白いものを作るんだってね
当時スクウェアのソフトなんかは出せば売れるって感じだったけど、
それでも若手が自由に作ったソフトとかが多かった
それが任天堂DS、Wii時代に入って、
「面白いソフト」より「とりあえずウレ専で騙して売るソフト」が儲かるようになった
いくらがんばっても、運が悪ければまったく評価されない、暗黒時代
そもそもがんばる意味がないという
任天堂が日本のゲーム業界を完全に破壊したよ
ソニーがボロボロな今、もう日本は沈没するしかない
日本一がほんとにいい意味で独自路線だったマール王国の時代って、
みんな自分たちが作りたいものを作ってた
どれだけ騙して儲けるか？なんていうのより、とにかく自分が面白いものを作るんだってね
当時スクウェアのソフトなんかは出せば売れるって感じだったけど、
それでも若手が自由に作ったソフトとかが多かった
それが任天堂DS、Wii時代に入って、
「面白いソフト」より「とりあえずウレ専で騙して売るソフト」が儲かるようになった
いくらがんばっても、運が悪ければまったく評価されない、暗黒時代
そもそもがんばる意味がないという
任天堂が日本のゲーム業界を完全に破壊したよ
ソニーがボロボロな今、もう日本は沈没するしかない
529：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 18:05:22 P1HAjKDN0
Ryojiがデザイナーの頃はほんと良かった
萌え系RPGとしてすげー楽しめたし
任天堂のライト重視、売り逃げ主義に一度足突っ込んじゃって、
何が正解なのかわかんなくなってる感じ
どこのメーカーも狂った任天堂と関わってからおかしくなる
シレンもSFCが史上最高であることは紛れもないが、
商業主義のDSとかWiiに汚された
萌え系RPGとしてすげー楽しめたし
任天堂のライト重視、売り逃げ主義に一度足突っ込んじゃって、
何が正解なのかわかんなくなってる感じ
どこのメーカーも狂った任天堂と関わってからおかしくなる
シレンもSFCが史上最高であることは紛れもないが、
商業主義のDSとかWiiに汚された
547：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:16:22 cx//b0Q70
531：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:07:10 f3vSRXAt0
任天堂のせいで売れない！と怒る今年度の日本一ソフトウェア
初週成績(2週目以降は全タイトル行方不明 廉価版・DL版・DL専売タイトルは省略)
4〜7月
DS ウィッチテイル 4400本
DS 流行り神DS ランク外
DS マルハン・パチンコDS 840本
DS 流行り神2DS 830本
8月以降はPSW重視に移行
PSP 流行り神3 5900本
PS3 ディスガイア3ラズベリル 4600本
PSP 雨格子の館 PORTABLE 一柳和、最初の受難 ランク外
PSP アンティフォナの聖歌姫 5700本
PSP ラピュセル・ラグナロック 11000本
PSP 奈落の城 PORTABLE 一柳和、2度目の受難 ランク外
PS3 ラストリベリオン 3300本
PSP クラシックダンジョン 7700本
今後の予定
PSP 氷の墓標 一柳和、3度目の受難(同日DL版) 2/25
PSP 夢想灯篭 廉価版(同日DL版) 3/4
PSP 絶対ヒーロー改造計画(同日DL版) 3/11
PSP プリニー2(同日DL版)) 3/25
PSP ディスガイア・インフィニット(UMD版) 4/22
PS3 ディスガイアシリーズ最新作 未定
初週成績(2週目以降は全タイトル行方不明 廉価版・DL版・DL専売タイトルは省略)
4〜7月
DS ウィッチテイル 4400本
DS 流行り神DS ランク外
DS マルハン・パチンコDS 840本
DS 流行り神2DS 830本
8月以降はPSW重視に移行
PSP 流行り神3 5900本
PS3 ディスガイア3ラズベリル 4600本
PSP 雨格子の館 PORTABLE 一柳和、最初の受難 ランク外
PSP アンティフォナの聖歌姫 5700本
PSP ラピュセル・ラグナロック 11000本
PSP 奈落の城 PORTABLE 一柳和、2度目の受難 ランク外
PS3 ラストリベリオン 3300本
PSP クラシックダンジョン 7700本
今後の予定
PSP 氷の墓標 一柳和、3度目の受難(同日DL版) 2/25
PSP 夢想灯篭 廉価版(同日DL版) 3/4
PSP 絶対ヒーロー改造計画(同日DL版) 3/11
PSP プリニー2(同日DL版)) 3/25
PSP ディスガイア・インフィニット(UMD版) 4/22
PS3 ディスガイアシリーズ最新作 未定
546：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 18:15:55 P1HAjKDN0
>>531
PSP ラピュセル・ラグナロック 11000本
これだけRyojiさんデザイン。単なるPS2からのリメイク移植だが。
Ryojiデザインで完全新作、おもしろいのをPSPで出せば３〜４万はいきそうな気がするんだがなぁ・・・。
任天堂が暗黒時代にしちゃったせいで、わからんけど・・・。
PSP ラピュセル・ラグナロック 11000本
これだけRyojiさんデザイン。単なるPS2からのリメイク移植だが。
Ryojiデザインで完全新作、おもしろいのをPSPで出せば３〜４万はいきそうな気がするんだがなぁ・・・。
任天堂が暗黒時代にしちゃったせいで、わからんけど・・・。
550：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:17:25 OXUMTQem0
551：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:18:15 5VBMzjjN0
>>546
224 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 13:57:53 ID:eV8AU25D0
そもそも「サードに考慮していない」なんてこういうのを言うんじゃね？
・開発費が高い
・ソフト開発が非常に難しい
・本体が高くて消費者が買いづらい（普及しづらい）
・ファーストが魅力あるソフトで消費者を引っ張らない
暗黒時代にしちゃったのはどう考えてもアレのせいです
224 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 13:57:53 ID:eV8AU25D0
そもそも「サードに考慮していない」なんてこういうのを言うんじゃね？
・開発費が高い
・ソフト開発が非常に難しい
・本体が高くて消費者が買いづらい（普及しづらい）
・ファーストが魅力あるソフトで消費者を引っ張らない
暗黒時代にしちゃったのはどう考えてもアレのせいです
534：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:08:59 s7t1imSp0
明日から可哀想なのは日本一の営業マンだな
任天堂に土下座しに行くわな当然
広報マンの憔悴しきった顔が浮かぶわ
任天堂に土下座しに行くわな当然
広報マンの憔悴しきった顔が浮かぶわ
556：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:22:00 3TD3rD2T0
Ryojiって人は仕事がほしいのなら日本一に直接言えばいいのになんで2chでPRするの？
557：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 18:23:33 P1HAjKDN0
何か作りたい
っていう気持ちと、
金儲けしたい
という気持ち
とにかく後者が強い人間だけが生き残れる世界を任天堂は作った感じ
空虚な世界だよ
こんな世界がいつまでも続くわけない
っていう気持ちと、
金儲けしたい
という気持ち
とにかく後者が強い人間だけが生き残れる世界を任天堂は作った感じ
空虚な世界だよ
こんな世界がいつまでも続くわけない
574：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 18:34:35 P1HAjKDN0
SFCからソニーが引継ぎ、PS時代に作り上げた、
ゲームの独自性、アート性、多様性、
ゲームクリエイターが輝いていた時代。
それから任天堂DS、Wii時代になり、
とにかく金が儲かる方法に長けた人、リメイクでバカを騙す事に長けた人が持て囃されるようになった。
クリエイターは死んだ。
こんな世界長く続くはずがない。
ゲームの独自性、アート性、多様性、
ゲームクリエイターが輝いていた時代。
それから任天堂DS、Wii時代になり、
とにかく金が儲かる方法に長けた人、リメイクでバカを騙す事に長けた人が持て囃されるようになった。
クリエイターは死んだ。
こんな世界長く続くはずがない。
586：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:39:43 cFxyljZS0
>>574
PS時代は、ゲームを良くやる男子青年層をとくに狙い撃ちしただけ。
任天堂はこども、中高年、女子にも遊んでもらえるゲームを作った。
コアゲーマー狙い撃ちよりも、パイがでかいんだから、もうかるわなぁ
PS時代は、ゲームを良くやる男子青年層をとくに狙い撃ちしただけ。
任天堂はこども、中高年、女子にも遊んでもらえるゲームを作った。
コアゲーマー狙い撃ちよりも、パイがでかいんだから、もうかるわなぁ
588：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 18:40:38 P1HAjKDN0
ソニーは儲けよりも創造性とか次世代感を重視する企業だから(最近は知らんけど)
痛みは分かち合う精神を持ってる。
ほんと任天堂とは格が違うよね・・・。
痛みは分かち合う精神を持ってる。
ほんと任天堂とは格が違うよね・・・。
600：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:45:10 4g4++p+n0
>>588
Ryojiくん、
＞ソニーは儲けよりも創造性とか
創業当時だろ？創造性？ハードとかコントローラー見てみろよ
ま、これ以上はスレチだし、その任天堂暗黒時代とかとこのスレ関係ないだろ
日本一広報との関係は？
Ryojiくん、
＞ソニーは儲けよりも創造性とか
創業当時だろ？創造性？ハードとかコントローラー見てみろよ
ま、これ以上はスレチだし、その任天堂暗黒時代とかとこのスレ関係ないだろ
日本一広報との関係は？
591：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:41:28 uAMdc5U50
PS1時代はソニーもこども、中高年、女子にも遊んでもらえるゲームを作ってたよ
それはPS1時代のCMを見れば分かること
なのに今任天堂がそれをやるとなぜか総攻撃を受ける
それはPS1時代のCMを見れば分かること
なのに今任天堂がそれをやるとなぜか総攻撃を受ける
623：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:53:05 zAd4nYPG0
アキバ系キモオタ豚だけが跋扈する暗くて臭いPSWを完膚なきまで叩き潰して
テレビゲームのメインストリームを普通の人も楽しめる娯楽に取り戻した任天堂の功績も
当のアキバ系キモオタ層やそのオタ豚餌業者からみたら楽園の破壊者に映ると
・・・でもオタ豚餌はPSW豚舎に居るキモオタ豚に売りつければいいだけの筈なのに
オタ豚と何の関係も無い任天堂に文句を言う理由はなんなんだ？
テレビゲームのメインストリームを普通の人も楽しめる娯楽に取り戻した任天堂の功績も
当のアキバ系キモオタ層やそのオタ豚餌業者からみたら楽園の破壊者に映ると
・・・でもオタ豚餌はPSW豚舎に居るキモオタ豚に売りつければいいだけの筈なのに
オタ豚と何の関係も無い任天堂に文句を言う理由はなんなんだ？
630：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:54:44 VfpU2Vcp0
でも正直サードの続編のオタゲーはPS3に行ってるんだし、何も文句ないはずなのに
何でなの？
何でなの？
637：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 18:57:53 rgQnBbo20
>>630
こういう勘違いなんじゃない
17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 21:48:34 ID:N8Vx8ccM0
市場の底辺が広い――つまりハードがたくさん普及しているのを見ると、
「その内のこれだけ」は売れて当然だって思ってしまいがちですよね。僕にもそういう意識は多少あります。
でも、売るのが“ゲームソフト”ではなくて、“本”だと思うと冷静になれますよ。
本の場合は、ゲームハードなど必要ありませんから、
ユーザーの対象となるのは日本の国民ほとんどすべてになります。
けれども、実際の売れ行きを見れば 100万冊売れるベストセラーもあれば、千冊に満たないものもあるわけです。
とすると、ゲームの世界でも売れるものと売れないものが出てくるのは、当然なのかなと思いますね。
レベル５ 日野
こういう勘違いなんじゃない
17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 21:48:34 ID:N8Vx8ccM0
市場の底辺が広い――つまりハードがたくさん普及しているのを見ると、
「その内のこれだけ」は売れて当然だって思ってしまいがちですよね。僕にもそういう意識は多少あります。
でも、売るのが“ゲームソフト”ではなくて、“本”だと思うと冷静になれますよ。
本の場合は、ゲームハードなど必要ありませんから、
ユーザーの対象となるのは日本の国民ほとんどすべてになります。
けれども、実際の売れ行きを見れば 100万冊売れるベストセラーもあれば、千冊に満たないものもあるわけです。
とすると、ゲームの世界でも売れるものと売れないものが出てくるのは、当然なのかなと思いますね。
レベル５ 日野
654：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:02:48 CUQQ6NrC0
そのＤＤＲブームをつぶしたのは誰だと思ってるんだよ…
>>641
そうやって全て任天堂のせいにしてればいいんじゃね？
と言うか ID:P1HAjKDN0みたいなのは後の世代から自分達が見下してきた懐古って嘲られる時代がそこまで来てるんだが
所詮、この手の連中は自分の青春時代が一番すごかったと死ぬまでその価値観に凝り固まって生きるしかないのか？
>>641
そうやって全て任天堂のせいにしてればいいんじゃね？
と言うか ID:P1HAjKDN0みたいなのは後の世代から自分達が見下してきた懐古って嘲られる時代がそこまで来てるんだが
所詮、この手の連中は自分の青春時代が一番すごかったと死ぬまでその価値観に凝り固まって生きるしかないのか？
658：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:04:15 2BX8YOqO0
なにもしらないライト相手にボロ儲け
それが今の任天のやりくち
ゲーム質の向上などまったく考えてない
それが今の任天のやりくち
ゲーム質の向上などまったく考えてない
661：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:05:04 0fQ3NcEb0
戦士曰く、任天堂市場には、
・任天堂ソフトしか買わない妊○
・年に２，３本しかソフトを買わない、サードの客であるゲーマー（笑）とは程遠いライト
・フィットなどを買って、あと全くゲームを買わない新規層
これしかいないそうだからな。何の影響もないハズだよｗ
・任天堂ソフトしか買わない妊○
・年に２，３本しかソフトを買わない、サードの客であるゲーマー（笑）とは程遠いライト
・フィットなどを買って、あと全くゲームを買わない新規層
これしかいないそうだからな。何の影響もないハズだよｗ
668：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:06:34 2NpgNv5M0
warota
２ちゃんねる勢いランキング
4位 91.79 ニュース /
ゲーム速報 【話題】
日本一ソフトウェア「任天堂はサードのことを考慮していない」と批判！
http://www.ikioi2ch.net/thread/gamenews/1267230792/
２ちゃんねる勢いランキング
4位 91.79 ニュース /
ゲーム速報 【話題】
日本一ソフトウェア「任天堂はサードのことを考慮していない」と批判！
http://www.ikioi2ch.net/thread/gamenews/1267230792/
678：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 19:08:32 P1HAjKDN0
ゲームを作りたい人が、自由に作れる世界
今の世界はそういう世界じゃない
いかに売り逃げるか？ ただそれだけ
昔はまず最初に「面白いものを作ろう」「こんなものが作りたい」というのが先だった
それが今では「とにかく低予算で儲けたい」「こうしたら儲かるんじゃないか」「適当にリメイクして売り逃げたい」
あくどい感情だけが先行し、狡賢い、悪運の強いものだけが生き残る、クリエイターとは程遠い世界
暗黒時代真っ盛り
今の世界はそういう世界じゃない
いかに売り逃げるか？ ただそれだけ
昔はまず最初に「面白いものを作ろう」「こんなものが作りたい」というのが先だった
それが今では「とにかく低予算で儲けたい」「こうしたら儲かるんじゃないか」「適当にリメイクして売り逃げたい」
あくどい感情だけが先行し、狡賢い、悪運の強いものだけが生き残る、クリエイターとは程遠い世界
暗黒時代真っ盛り
702：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:11:48 OXUMTQem0
760：猫舌エンジン 2010/02/28(日) 19:23:43 +Z9b10+50
>>678
違うよ。
売れるものを創るってのは、たとえばソフトを買ったユーザーが友人や知人に携帯電話なんかで「あれすっげー面白いんだぜ」って教えたくなるように創るってことなんだよ。
自分の創ったものが買った人達や、これから買う人達の間でどのように語られ、好評を得て広まっていくかをイメージするっていうか。
日本一ソフトウェアの広報さんも、自分のところの商品を手にとって、これがユーザーからユーザーへ広まっていく風景がちゃんと見えるか想像してみたらいい。
そうすれば、日本一ソフトウェアのソフトが大ヒットしている現実なんてありえないと解るから。
違うよ。
売れるものを創るってのは、たとえばソフトを買ったユーザーが友人や知人に携帯電話なんかで「あれすっげー面白いんだぜ」って教えたくなるように創るってことなんだよ。
自分の創ったものが買った人達や、これから買う人達の間でどのように語られ、好評を得て広まっていくかをイメージするっていうか。
日本一ソフトウェアの広報さんも、自分のところの商品を手にとって、これがユーザーからユーザーへ広まっていく風景がちゃんと見えるか想像してみたらいい。
そうすれば、日本一ソフトウェアのソフトが大ヒットしている現実なんてありえないと解るから。
688：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:09:59 f3vSRXAt0
任天堂はサードの考慮してない！
（ ＾ω＾） ∧＿∧
／ ＼ （ ） しにたくない（お勧めセレクション黙ってよ）
＿＿| | 日本一| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| マベ| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
|||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
_/ ヽ 焼け野原だ ＼| （ ´_ゝ`） だせぇ
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | フロム ヽ、二⌒) ／ .| ＩＦ | |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿. / ./
ヽ、＿＿＿ （ ） そうだ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （´Д｀ ）４月１日
. | ヽ ＼ / ヽ、までもうちょい
. | ガスト|ヽ、二⌒) ／ .| アイ| |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_レム/ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
（ ＾ω＾） ∧＿∧
／ ＼ （ ） しにたくない（お勧めセレクション黙ってよ）
＿＿| | 日本一| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| マベ| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
|||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
_/ ヽ 焼け野原だ ＼| （ ´_ゝ`） だせぇ
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | フロム ヽ、二⌒) ／ .| ＩＦ | |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿. / ./
ヽ、＿＿＿ （ ） そうだ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （´Д｀ ）４月１日
. | ヽ ＼ / ヽ、までもうちょい
. | ガスト|ヽ、二⌒) ／ .| アイ| |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_レム/ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
696：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:11:05 lOse7gVC0
日本一はうまくやればDSで成功してただろうと思うのは俺だけ？
クラシックダンジョンとか
クラシックダンジョンとか
712：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:14:30 YermXf0pP
DDRブームが終わったのは、マニア向けな難易度になりすぎたから。
素人さんお断りな難易度ばっかりになっていったのが原因じゃないのかね？
固定ファンばかりになったビマニ全般にも言えることだが。
そうやってとんがったのばかり相手にしてたら、そりゃ裾野はどんどん狭まるわな。
シューティングにしてもしかり。
日本一もディスガイアとかでそんな感じになってるんじゃないの？
固定ファン以外相手にしないビジネスとか。
素人さんお断りな難易度ばっかりになっていったのが原因じゃないのかね？
固定ファンばかりになったビマニ全般にも言えることだが。
そうやってとんがったのばかり相手にしてたら、そりゃ裾野はどんどん狭まるわな。
シューティングにしてもしかり。
日本一もディスガイアとかでそんな感じになってるんじゃないの？
固定ファン以外相手にしないビジネスとか。
741：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:20:27 +X2Z1MkR0
PS2で出してたようなのをWiiで出しても売れないと思うが
何故ならわざわざWiiでやる必要が無いから
Wiiでしかできないゲームをつくろう！って思わないで何故か任天堂が悪い！ サードの事を考えない！ってちょっと………
何故ならわざわざWiiでやる必要が無いから
Wiiでしかできないゲームをつくろう！って思わないで何故か任天堂が悪い！ サードの事を考えない！ってちょっと………
742：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:20:41 EYD8QB8P0
村雨１３さんは、本当に「申し訳ない」と思っているのならば「発言の根拠」を示すべきだよな
任天堂に対する勝手な妄想を喚きちらしておきながら、「その上で」考えていかなきゃ行けないとかさらに妄想を重ねているのが実情だからねー
撤回しろとは言わない
その「妄想」の根拠を示すべきだろう
任天堂に対する勝手な妄想を喚きちらしておきながら、「その上で」考えていかなきゃ行けないとかさらに妄想を重ねているのが実情だからねー
撤回しろとは言わない
その「妄想」の根拠を示すべきだろう
771：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:26:35 L5UdW5Eo0
>>742
そうだね、彼なりに広報・営業としてマーケティングの結果言ってるのだと思う。
3点確認したいね。
・ボクの考えている市場動向を数値で
・自社のラインナップの有効性を数値で
・その数字の出典を明確に
まさか、自分の所でPS2時代に売れてた既存のタイトルが売れないからって
任天堂についてく業界が悪い、消費者が悪いとは言ってないだろうなあｗ
そうだね、彼なりに広報・営業としてマーケティングの結果言ってるのだと思う。
3点確認したいね。
・ボクの考えている市場動向を数値で
・自社のラインナップの有効性を数値で
・その数字の出典を明確に
まさか、自分の所でPS2時代に売れてた既存のタイトルが売れないからって
任天堂についてく業界が悪い、消費者が悪いとは言ってないだろうなあｗ
768：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:26:11 Tw2J9gar0
仮に任天堂のせいでサードが潰れたからと言って、それが何だって話だしなｗ
市場で競争に負けた企業が消えるのは当たり前の話
市場で競争に負けた企業が消えるのは当たり前の話
800：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:33:23 s7t1imSp0
このスレは
泡沫サード企業日本一ソフトウェア広報社員が
全世界覇者任天堂に対しまさかの個人的見解を発言し一石を投じる！
反省はしてるが後悔はしていない的なコメントで以後ゲハ脳無視！
任天堂との一騎打ちを決意していることは想像に難くない！
苦渋を飲まされていた日本一ソフトウェアも彼を支持するのか？
広報社員は居合道四段でこの窮地を鮮やかに乗り切ることができるのか？
それともやはりジャンヌダルクの様に壮絶な末路を辿るのか？
とテカテカしながら眺めるスレです。
泡沫サード企業日本一ソフトウェア広報社員が
全世界覇者任天堂に対しまさかの個人的見解を発言し一石を投じる！
反省はしてるが後悔はしていない的なコメントで以後ゲハ脳無視！
任天堂との一騎打ちを決意していることは想像に難くない！
苦渋を飲まされていた日本一ソフトウェアも彼を支持するのか？
広報社員は居合道四段でこの窮地を鮮やかに乗り切ることができるのか？
それともやはりジャンヌダルクの様に壮絶な末路を辿るのか？
とテカテカしながら眺めるスレです。
801：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:33:28 MSkH4yVb0
だんだんサードナントカ王スレっぽくなってきたなw
日本一ソフト社員だらけだったわけだ、あのスレは。
日本一ソフト社員だらけだったわけだ、あのスレは。
808：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:35:34 b/hJop0Y0
ＰＳ３で今まで育てた基盤ぶっ壊したのに
任天堂はサードに優しくないとか気が狂ってるな
ＧＣ開発してたら当分Ｗｉｉでそのまま使えただろ
ＰＳ２のみでずっと続けてた結果だろ？
それでハシゴ盗ったの誰だよ？
任天堂か？
任天堂はサードに優しくないとか気が狂ってるな
ＧＣ開発してたら当分Ｗｉｉでそのまま使えただろ
ＰＳ２のみでずっと続けてた結果だろ？
それでハシゴ盗ったの誰だよ？
任天堂か？
814：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 19:37:34 P1HAjKDN0
FC DQ3 → SFC DQ3 劇的に遊びやすくなり、追加要素も多数 任天堂リメイクだが、とても愛のあるクリエイターのこころに満ちていた
FC DQ4 → PS DQ4 3D化に不安はあったが、とても遊びやすく、作りこまれていた
SFC DQ6 → DS DQ6 無名で安価に請け負える小さな会社に開発を丸投げし、容量が取られる複雑なシステムを削除、
デバックせずシステム周りにプレイしにくくなるような要素を残し、追加要素はカーリングゲームのみ。 任天堂が作り出した暗黒時代に飲み込まれ、名作をレイプしてしまった。
はぁ・・・。
FC DQ4 → PS DQ4 3D化に不安はあったが、とても遊びやすく、作りこまれていた
SFC DQ6 → DS DQ6 無名で安価に請け負える小さな会社に開発を丸投げし、容量が取られる複雑なシステムを削除、
デバックせずシステム周りにプレイしにくくなるような要素を残し、追加要素はカーリングゲームのみ。 任天堂が作り出した暗黒時代に飲み込まれ、名作をレイプしてしまった。
はぁ・・・。
838：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:42:59 NBOuerNY0
64やGC時代に、任天堂にソフトを出さないで
今更任天堂はサードを考慮しないも何も無いだろ。
日本一がソフトを供給しだしたのは、DSとWiiが勝ち組になってからだろ。
せめて、任天堂が苦境に立った時にソフト出してから言えよｗ
今更任天堂はサードを考慮しないも何も無いだろ。
日本一がソフトを供給しだしたのは、DSとWiiが勝ち組になってからだろ。
せめて、任天堂が苦境に立った時にソフト出してから言えよｗ
876：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 19:53:17 ymupV5/m0
PS3/PSPユーザーがソフト買わないのが悪いというのに
日本一といいゴキといい「任天堂のせい」とか何言ってんだｗ
日本一といいゴキといい「任天堂のせい」とか何言ってんだｗ
888：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 19:55:53 P1HAjKDN0
ゲームを大事にしていない奴ほど、2010年最大の大罪を軽くみている。
任天堂がDQ6をレィプしたのは、本当に、あまりに大きすぎる罪。
100年に一度の大不況で、リソースも少なくなる一方、これから再リメイクされる見込みは薄い。
最初で最後のチャンスだった
それをひどい会社に丸投げし、ズタズタのボロボロにレィプした。
もし任天堂の大暗黒時代に入っていなければ、
こんなひどい仕打ちはしなかった。
任天堂がDQ6をレィプしたのは、本当に、あまりに大きすぎる罪。
100年に一度の大不況で、リソースも少なくなる一方、これから再リメイクされる見込みは薄い。
最初で最後のチャンスだった
それをひどい会社に丸投げし、ズタズタのボロボロにレィプした。
もし任天堂の大暗黒時代に入っていなければ、
こんなひどい仕打ちはしなかった。
919：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 20:00:35 2BX8YOqO0
そんなに日本をクソゲー王国にしたいのか任天信者はｗ
943：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 20:06:58 NoV1m7d7O
任天堂が撤退したって、日本一のゲームが売れることは有り得ないと思うのだが
951：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 20:08:19 0mPGaH8h0
企業存続をかけて開発される最終決戦兵器ディスガイア４！
これまでのノウハウの全てを注ぎ込んだ珠玉のやりこみゲーム！
それを電撃雑誌が総力をあげて支援を開始する！
話題沸騰！前作も10万本を売り上げ、全世界でシリーズ160万本を売り上げた！
そう！
ディスガイア４がＰＳ３に投入さえされれば、この状況は逆転されるだろう！！
日本一ソフトウェアの復活の日は近い！
任天堂に正義の鉄槌を下すのだ！！
これまでのノウハウの全てを注ぎ込んだ珠玉のやりこみゲーム！
それを電撃雑誌が総力をあげて支援を開始する！
話題沸騰！前作も10万本を売り上げ、全世界でシリーズ160万本を売り上げた！
そう！
ディスガイア４がＰＳ３に投入さえされれば、この状況は逆転されるだろう！！
日本一ソフトウェアの復活の日は近い！
任天堂に正義の鉄槌を下すのだ！！
953：名無し募集中。。。 2010/02/28(日) 20:09:12 P1HAjKDN0
仲間モンスター削除は容量の問題
そもそも任天堂暗黒時代になければ、
容量の問題がまったくないPSP、PS2、PS3が主流だった
DQ6がレィプされたのは任天堂暗黒時代が原因なのだよ
絶対にゆるさない
そもそも任天堂暗黒時代になければ、
容量の問題がまったくないPSP、PS2、PS3が主流だった
DQ6がレィプされたのは任天堂暗黒時代が原因なのだよ
絶対にゆるさない
964：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 20:12:21 bul3wwRq0
それにしても売れない商品作れない会社が淘汰されるのは社会の常識なのに
売れない自分達を棚に上げて、よその批判するってゲーム業界はどれだけガキの集まりなの？
ゲーム業界は義務教育やゆとり教育みたいに「みんなで手を繋いで売れましょう」
という世界を望んでいるわけ？そんなの無理でしょw
任天堂はお母さんでも先生でもないんだぞw
売れない自分達を棚に上げて、よその批判するってゲーム業界はどれだけガキの集まりなの？
ゲーム業界は義務教育やゆとり教育みたいに「みんなで手を繋いで売れましょう」
という世界を望んでいるわけ？そんなの無理でしょw
任天堂はお母さんでも先生でもないんだぞw
969：名無しさん必死だな 2010/02/28(日) 20:15:05 NBOuerNY0
